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Paradise Papers : Hamilton a économisé 3,7 millions d'euros en TVA sur son jet privé

Lewis Hamilton fait partie des heureux élus à se retrouver dans la nouvelle fuite de documents liés aux paradis fiscaux pour le montage juridique mis en place pour l'achat de son jet privé, qui lui a fait économiser 3,7 millions d'euros en TVA.

© Lewis Hamilton - Lewis Hamilton a mis en place un montage sophistiqué pour l'achat de son jet© Lewis Hamilton - Lewis Hamilton a mis en place un montage sophistiqué pour l'achat de son jet

L'an dernier, quand les Panama Papers avaient fait les gros titres, un nom issu du paddock de F1 était ressorti et il s'agissait de celui de Nico Rosberg. A l'époque, l'Allemand était impliqué pour le montage réalisé pour signer son contrat le liant à Mercedes.

Dans l'affaire qui secoue la sphère médiatique cette année, c'est un autre pilote Mercedes qui est mentionné et pour d'autres raisons. Ainsi c'est l'achat d'un jet privé par Lewis Hamilton, qui se retrouve sous les feux des projecteurs. La législation fiscale veut qu'un tel achat soit assujetti à la TVA si l'usage est avant tout récréatif.

Mais la donne change si le jet est principalement utilisé à des fins professionnelles, ce qu'a mis en avant le pilote, qui doit se rendre sur 21 courses par saison, aux quatre coins du globe. Mais surtout il n'en est pas le propriétaire en direct mais seulement le seul locataire.

L'émission Cash Investigation révèle ainsi que le bijou rouge à 22 millions d'euros est, en vérité, détenu par Stealth Aviation Limited, une entreprise immatriculée aux Iles Vierges. Celle-ci loue ensuite l'avion à une entreprise au nom très proche, Stealth Limited, basée dans un autre paradis fiscal, l'Ile de Man. Sur la même île, une autre entreprise, Hanger 8, loue à son tour l'avion. Mais l'utilisateur déclaré est B.R.V., qui est enregistrée sur l'ile britannique de Guernesey mais surtout Lewis Hamilton. L'ensemble des entreprises précédemment citées sont détenues par le pilote Mercedes.

Contacté par les journalistes de France Televisions, les avocats du quadruple champion se sont fendus d'une réponse sans détour : « Vous devez savoir qu'il est parfaitement légal pour une personne imposable de choisir la location plutôt que l'achat pour réduire la TVA. Le but principal étant d'obtenir un avantage fiscal. »

Lewis Hamilton avait certainement envisagé de fêter autrement son nouveau sacre que de voir exposés ses montages financiers sophistiqués.

Avec la participation de www.racingbusiness.fr


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47 réactions sur cet article Donnez votre avis
Aifaim
Aifaim :
L'île de Man ne prend qu'un "n". Pour les amateurs de sports mécaniques, elle est avant tout célèbre pour sa course de moto sur route avec son lot d'exploits et de drames.
Je ne sais si c'est toujours le cas, mais c'est là que Nigel Mansell avait élu domicile.
Il y a 17 jours
Ayenge
Ayenge :
HA ça y est je me demandais quand il allait arriver cet article... ?

Quelle coïncidence que cette histoire arrive au moment ou le gars célèbre son 4eme titre...

Donc si on a bien compris: Toutes ces stars (on va juste s arreter a la F1 sinon on n'en finira pas) se sont casées depuis deq décennies dans des "paradis fiscaux" (Monaco, Lux, Suisse et j en passe)... tels que Prost, Mansell, Schumacher, Rosberg père et fils et des dizaines d autres sans compter la quasi totalité de la grille actuelle y compris Lewis MAIS on s interesse au seul LEWIS quk serait le seul á tirer un avantage de cela .... en évitant la TVA. Les autres ils se sonf exilés dans ces "enfers" ? car ils voulaient faire du "social" sur le rocher ou aux bords du lac Léman ?

Comme si on ne se doutait pas que tout ce beau monde s était "éxilé" pour maximiser leurs revenus !

Et ce que beaucoup de reprenneurs oublient de préciser en reprennant cette vraie-fausse info c est que le montage financier "repproché" à Mr Hamilton est TOUT A FAIT LEGAL !!! Sur certains sites qui reprennent cette pseudo-info, le paragraphe mentionnant cela a tout simplement DISPARU !

On ne m otera pas de l idée q le timing de cette "info" n est pas fortuit.

Lewis Hamilton a pu se payer un bombardier de 21 millions HTVA.... cela fait vivre combien de personnes chez Bombardier ?

Il continue á payer des taxes á UK qui, sur 1 année, dépassent celles payées par tous les commentateurs des forums de f1 réunis en 1 vie...

Allez on va demander á Depardieu ce qu il pense de tout ça ?
Il y a 17 jours
Sull
Sull :
Regardez la liste des noms avant de racontez n'importe quoi !
www.marianne.net/economie/paradise-papers-les-premiers-de-cordee-ont-encore-frappe
Ce n'est pas parce que les sites de F1 ne parlent que d'Hamilton qu'il n'y a que lui de cité dans cette affaire !
Il y a 17 jours
Ayenge
Ayenge :
@sull:

Je ne crois pas q ci-dessous ce soient des sites spécialisés F1

www.lesoir.be/122977/article/2017-11-06/paradise-papers-lewis-hamilton-sest-offert-un-jet-prive-sans-tva

www.lemonde.fr/paradise-papers/article/2017/11/06/comment-lewis-hamilton-champion-du-monde-de-formule-1-a-echappe-a-la-tva-pour-son-jet-prive_5211016_5209585.html


Et il y en a pas mal d autres dans l hexagone....comme le Figaro.... Lewis rien q Lewis.

Depardieu dit tout haut "je me casse de France pour ne pas payer..." ben ça fait pshiiiit mais par contre Hamilton ça c est plus interessant.... coïncidence ? Meme la reine d Angleterre figure sur la liste.... payée par ses sujets laus non in va d abord mettre en avant Lewis Hamilton qui gagne son pognon seul...

Après la première traitant Lewis de "machiste" car certainement le premier pilote á avoir aspergé une grid girl de champagne sur le podium ?

Voici Hamilton premier pilote automobile á pratiquer la "maxilisation fiscale" ?.... sans doute que c lui, qui, déjá de son berceau a poussé les prost, schumacher, rosberg et tous les autres á s exiler oú vous savez pour payer moins... faut qu on arrête lá !

Je connais des dizaines de personnes qui, lorsqu ils vont voyager hors UE, font un achat prévu, conséquent pour leur budget, récupèrent le montant de la TVA á la douane mais á leur retour reviennent avec la marchandise "dédouanée" car généralement pas très volumineuse.... ça c de la fraude et monaie courante !

Le montage de Lewis est tout ce qui a de légal ! Et en fin de compte on devrait être content qu il y ait toutes ces stars qui dépensent des montants gargantuesques chaque année en achats, dépenses d hotels et j en passe... ça fait tourner l economie et nourrit beaucoup de monde !

On est dans une sté qui aime le buzz et flinguer tous ceux qui ont eu "l'arrogance" de réussir grâce á leurs idées ou á leur talent même honnêtement...
Il y a 17 jours
AP01
AP01 :
Voir que certains justifient les revenus scandaleux des pilotes de F1 car ils feraient travailler des milliers de personnes est affligeant. Désolé. Que des multi-millionnaires ou des milliardaires fassent bosser des esclaves dont on réduit les droits régulièrement ne vous choque pas ? Dans quel monde vivez-vous ? Que 1% de la population détienne 99% des richesses de la planète est normal ? Vous devez faire partie des 1% alors...
Ce monde est juste devenu fou et votre cerveau est tellement lavé que vous en venez à justifier l?innommable.
Après, qu'Hamilton fasse de l'optimisation, quelle nouvelle ! Ils en font tous et ils ont bien raison puisque c'est légal. Et c'est bien là le problème. En France, on réduit les APL que touchent les plus pauvre et on permet l'optimisation fiscale et on ne fait rien pour récupérer les 80 milliards d'euros d'évasion fiscale chaque année. Tant que ce seront des employés de banque à la solde de la Finance internationale apatride, cela ne changera pas. Mais cela ne choque pas grand-monde de toute façon.

Et quand on sait que le plus grand paradis fiscal au monde est la CIty et que le Delaware en est un gros également, il ne faut pas s'étonner que leur avenir est assuré.
Je me rappelle encore quand le nain Sarközy de Nagy Bocksa déclarait que les paradis fiscaux c'étaient terminé ! On était alors en... 2009 !

Allez les moutons, il est l"heure de regarder Pernaut sur TF1. ET n'oubliez pas de croire tout ce qu'il dit car les "journalistes" sont libres et indépendant en France, comme ailleurs dans le monde de l'OTAN... :-))
Il y a 17 jours
milano
milano :
Surement des pro Ferrari qui ont écrit les articles .... Il a le droit il est CDM voyons :D

Il est ou XXX ? Étant son meilleur commercial tu dois être mouillé toi aussi .


Ayenge mon pauvre je vous croyais plus modéré que ca mais apparemment c'est comme tout le monde , Légale dite vous poufff surtout immorale au possible et au passage les économies que les pays doivent faire chaque année il ne faut pas chercher bien loin pour trouver une grosse source du problème , , Optimisation fiscale ,paradis fiscale c'est autant d'argent que les pays ne voit pas la couleur et c'est autant d?économies qui s'ajoute chaque année au frais de qui ? Pas d'Hamilton et ses amis fortunés mais bien vous et moi revoyait donc votre plaidoirie douteuse pour le coup nous ne parlons pas F1 ici , ni de la personne d'Hamilton mais de ses agissement qui sont bien moins glorieux qu'en piste pour le coup .

Il y a 17 jours
Sull
Sull :
@ Ayenge :

Vous n'êtes donc pas assez futé pour cliquer sur les tags en haut de l'article ?!

Allez, je vous aide, en reprenant en deux secondes les liens que vous avez judicieusement choisi pour illustrer votre théorie du complot :

www.lesoir.be/195793/free-tags/paradisepapers

www.lemonde.fr/paradise-papers/

J'ai scrollé les pages à peine 2 secondes de plus pour y voir apparaître un article sur la Reine d'Angleterre, au hasard.
C'est sûrement parce qu'elle vient de fêter son 4ème titre de champion du monde de F1 que les méchants journalistes s'acharnent contre elle.

Je ne débattrais pas sur l'aspect légal des agissements, les multiples retraites de nos politiques sont légales aussi, ce n'est pas pour ça que le peuple les approuve ...
Il y a 17 jours
Chopper
Chopper :
L'optimisation que Lewis à fait ne me choque pas outre mesure, on est choqué car on ne pas touche leurs salaires mirobolants, mais si c'était l'inverse on ferait pareil, et on aurait bien raison ! C'est Légal !!! immoral ? c'est la TVA qui est immorale comme taxe (elle ne tient pas compte des revenus et tout le monde doit payer le même pourcentage de la somme ! après ce serait compliquer d'en tenir compte mais bon...) Ce que je trouverait dommage c'est qu'il ne paye pas ses impôts en Angleterre !

@Ayenge: effectivement le timing est étonnant !
Il y a 16 jours
AP01
AP01 :
@Chopper,

" on est choqué car on ne pas touche leurs salaires mirobolants, mais si c'était l'inverse on ferait pareil, et on aurait bien raison ! " Ah voilà l'argument imparable : tout le monde ferait pareil à sa place ! Ben voyons... Il est vrai que la morale est la chose la mieux partagée au monde, n'est-ce pas ? A croire que tout le monde est identique. Donc, Hamilton aurait pareil que Vettel à Bakou, Verstappen aurait fait la même chose à Singapour, De Gaulle aurait fait la même chose qu'Hitler et vous auriez fait la même chose que les journalistes qui ont écrit l'article des "paradise papers", si je vous suis bien ?

Quant à trouver un 'timing étonnant", c'est tout autant ridicule que votre absence de morale et votre justification du système actuel répugnant : s'ils avaient voulu s'en prendre à Hamilton, l'enquête serait sorti bien avant, histoire de tenter de la perturber psychologiquement. Là, ça ne sert à rien. De toute façon, il n'est qu'un nom au milieu de beaucoup d'autres et permet sans doute d'éviter de parler d'autres noms bien plus gênants... Tout cela sera vite oublié et enterré comme l'affaire Clearstream dont les moutons n'ont aucune idée du scandale planétaire de blanchiment d'argent sous-jacent, ainsi que les panama papers.
Il y a 16 jours
Chopper
Chopper :
@AP01: Vous êtes bien le premier que j'entends dire qu'éviter de payer une TVA est semblable à exterminer les juifs...

Ne confondons pas tout cela, ce qu'à fait Lewis est LEGAL ! Pour info, ce qu'à fait Hitler était ILLEGAL, petite nuance tout de même, Est-ce si immoral d'éviter légalement de payer la TVA qui est elle-même une taxe immorale comme je l'ai indiquer plus haut, après si vous ne partagez pas le même point de vue que moi, libre à vous, c'est très bien. Mais par pitié ne me prêtez pas à des exemples pareils, le nazisme est me semble t-il, un peu plus immoral que des montages financiers légaux !

Quant au geste de Vettel, c'est leur boulot d'être pilote, donc il faut être un exemple ! Ce qu'ils font en dehors, ca ne nous regarde de toute facon pas ! donc...

Le timing reste étonnant, je n'ai pas crié au complot, c'est différent !

Alors je suis pas forcément d'accord avec vous, pourquoi vouloir couvrir des noms plus importants que lui ? A l'heure actuelle il y a toujours moyen de trouver tout les renseignements que l'on veut, donc parler de lui plutôt que d'un autre n'empêchera pas de démasquer ceux qui voudraient se caché !

Mais je persiste à croire que l'on ferait pareil (et on aurait raison) puisque c'est LEGAL encore une fois (et que l'on ne tue personne contrairement à ce petit moustachu allemand) !
Il y a 16 jours
Sull
Sull :
Hitler faisait passer les lois qu'il voulait donc dans SON pays à CE moment-la, c'était surement légal ...

Bref. Pour revenir à la théorie du complot sur le timing, pour la énième fois, il y a plein de noms qui sont sortis en même temps.
Donc je ne vois pas en quoi ce "timing" (totalement imaginaire) serait "étonnant".
Ça serait sorti cet été, ça aurait été "pour le déstabiliser dans sa lutte pour le titre".
Ça serait sorti cet hiver, ça aurait été "pour le déstabiliser avant le début de la saison" ...

Il n'y a absolument rien de ciblé contre Hamilton, et pour rappel, Rosberg a été ciblé par les Panama Papers à propos de son contrat signé avec Mercedes ...
Si le nom d'Hamilton fait les gros titres, c'est peut-être parce que :
1) il est connu, contrairement à certains industriels
2) son exemple est simple à expliquer à ceux qui n'y connaissent rien en finance (moi le premier)
Il y a 16 jours
Sull
Sull :
Pour Rosberg, voici un lien daté d'avril 2016.
Le timing peut-il être considéré comme "étonnant", du coup ?
www.lequipe.fr/Formule-1/Actualites/Le-contrat-entre-nico-rosberg-et-mercedes-est-cite-dans-le-scandale-des-panama-papers/649624

Il y a 16 jours
Chopper
Chopper :
@Sull: Oui cela peut être considérer comme "étonnant" aussi !

Sérieux les gars faut se calmer, je dis simplement que c'est "étonnant" et on vient "beugler" que c'est impossible de trouver ça étonnant, on peut se poser des questions sans pour autant hurler au complot, bin oui !

Je vous rejoint toutefois sur la simplicité de l'exemple, et effectivement je possède pas le bagage de connaissances pour pouvoir comprendre toujours tout dans les finances.

En résumé ce que je veux dire tout simplement, est que:

1) Ce qu'à fait Lewis (ou son armée de banquiers, j'imagines qu'il ne doit pas trouver ces solutions tout seul) est légal. C'est de l'optimisation, pas de la fraude !

2) Cela n'a aucun rapport avec des idéologies nazies, xénophobes ou autre. Ici c'est financier, pas humain.

3) Oui je trouve le timing étonnant ! (j'ai le droit)

4) La TVA est une taxe, qui à mon sens est immorale !

5)Je n'ai pas crié au complot bon dieu !

6) Le fait de toucher des sommes astronomiques, vous pousse à l'optimisation, puisqu'ils sont sûrement accompagnés de conseiller et tout le tralala...et donc il doit être très difficile de ne pas gérer ses comptes comme un citoyen lambda.

Après je ne pousse personne à être de mon avis, je donnais simplement le mien. Le problème des sujets comme celui-ci est que ce que l'on dit est extrapolé, peut-être n'ai-je pas été suffisamment nuancé, et par conséquent mal interpreter. Toutefois cela n'excuse pas certains commentaires virulents !
Il y a 16 jours
AP01
AP01 :
@Chopper,

Je pensais que vous comprendriez que les exemples que j'ai pris visait simplement à démolir votre sentence : "tout le monde ferait pareil à sa place", affirmant par la même que nous sommes tous identiques, avec la même moralité ou, plutôt, immoralité. Non, tout le monde ne passe pas par des paradis fiscaux, même ceux qui ont suffisamment d'argent pour y accéder ! C'est totalement faux et ce n'est pas parce que l'argent est votre seul intérêt dans la vie et que vous êtes prêt à tout pour en avoir toujours plus que tout le monde est comme vous. Heureusement d'ailleurs.

Le reste de mon post pointait du doigt que les paradis fiscaux sont une plaie et que cela ne profite pas aux pauvres ou aux esclaves que les riches font travailler...

Ce qui est légal n'est pas forcément bien. D'ailleurs, l'extermination des juifs était légale en Allemagne pendant l'application de la solution finale...-

Je suis, en revanche, d'accord sur un point avec vous : la TVA est un impôts injuste, plus qu'immoral? puisque vous payez la même somme sur les produits, quel que soit vos revenus. Ainsi un type au minima sociaux paiera le même impôt sur un litre de lait que Neymar !
Pour tout le reste, gagner les sommes que certains gagnent et, en plus, passer par des paradis fiscaux pour payer moins d'impôts, bien que ce soit légal, est immoral. C'est toute la différence entre les 2 notions de "légalité" et de "moralité". Les mots ont un sens...
Il y a 16 jours
Chopper
Chopper :
@AP01: "passer par des paradis fiscaux pour payer moins d'impôts, bien que ce soit légal, est immoral", c'est exactement ce que j'ai souhaité dire ! Et là je ne peut-être que d'accord avec vous, MAIS à mon sens la TVA n'en ait pas partie ! La TVA étant injuste (pour moi immorale, et je fais la distinction ;) ) cela ne me choque pas, contrairement à l'utilisation des paradis fiscaux pour ne pas payer les impôts comme vous l'avez si bien dit.

Je n'ai jamais voulu dire que tout le monde avait la même moralité, heureusement comme vous le dites. Je voulais simplement dire que nous aurions raison d'éviter cette taxe absurde/injuste/immorale en étant qui plus conseiller et en totale légalité !

PS: les mots ont un sens, et je les ai mesurés (au maximum) lors de leurs utilisations ;)
Il y a 16 jours
dahou ouabou
dahou ouabou :
@Ayenge et d'autres ont bien raison , foutons lui la paix à Hamilton ,et les autres. Puisque cela est légal .
C'est justement un modèle qui repose sur la concentration de la décision entre les mains d'une élite au service des riches.
On peut se poser la question pourquoi tout ces salaires épatants ?. Une contradiction peut se trouver chez certains , puisque comme c'est un système qui met les individus en concurrence , combien ? s'émeuvent du travail des enfants du Congo qui travaillent dans les exploitations minières du cobalt. Comme vous le savez le cobalt est un composant essentiel des batteries lithium-ion qui alimentent les voitures électriques, Amnesty International s'était invité au salon mondial de l'automobile à paris en octobre 2016. Bon ces voitures ! il y a bien des clients qui les achètent ? . Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord disait , le peuple il fallait l'agiter avant de s'en servir. Chacun doit être a son niveau , ce n'est certainement pas Hamilton qu'il faut taillader au couteau , mais bien les règles qui rendent cela légal.

FAUT FAIRE LA DIFFÉRENCE !
Il y a 16 jours
dahou ouabou
dahou ouabou :
C'était pour dire qu'il n'y a pas que des gens qui possèdent une fortune se rendant au salon mondial de l'automobile. Chacun a son niveau.
Il y a 16 jours
milano
milano :
Chopper: Vous avez une idéologie autour de la TVA c'est respectable mais justement qui est le plus à même de payé cette taxe si quelqu'un devait la payé ? vous et moi avec 1500 balle par mois ou d'autre avec 30M par ans ?

On peut trouver toutes les excuses du monde , un mec avec une telle fortune n'a aucunes excuses quand il s'agit de payé . Hamilton le dit lui-même quand il était jeune la vie n'était pas rose , c'est d'autant plus décevant de le voir maintenant grugé de cette façon .

dahou ouabou :
Chacun doit être a son niveau , ce n'est certainement pas Hamilton qu'il faut taillader au couteau , mais bien les règles qui rendent cela légal.

Chacun voit midi à sa porte mais même aprés votre phrase le problème reste inchangé légale oui mais immorale et ca Hamilton y peut quelque chose : ne pas faire ce genre de chose tout simplement ,s en jugent lui-même cette pratique immorale et en s'interdisant de le faire malgré sa légalité .

Sur autoroute la vitesse normale est limité à 130 mais par moment il faut adapter sa vitesse soit en fonction du trafic , soit de ses capacité , c'est pas parce qu?un panneau indique que tu peux le faire qu'il faut le faire . La légalité , la loi c'est juste pour se défendre au tribunal mais le bon sens , la moralité c'est à toi d'y réfléchir .

Comme disait le commercial d'Hamilton xxx personne ne lui a mis un couteau sous la gorge pour faire ceci c'est donc qu'il approuve cette démarche .

Et d('ailleurs si j'ai bien compris le reportage sa pratique est illégale vu qu'il n'utilise pas son jet pour le Business comme ils disent mais pour le loisir aussi et donc la TVA ne doit pas sauter . Dite moi si je me trompe .

Il y a 16 jours
Sull
Sull :
@Chopper : quand je parle de théorie du complot, je ne m'adresse pas uniquement à vous, mais également à Ayenge ;)

Pour le reste, je quitte le débat, tout le monde a exprimé son point de vue, ça commence à tourner en rond.
Ne vous tapez pas dessus ^^
Il y a 16 jours
dahou ouabou
dahou ouabou :
@Milano

Si vous aviez compris ma réflexion , je mettais en opposition que beaucoup de citoyens profitent dans leur vie de tout les jours d'abondamment de produits manufacturés à pas prix , tout ceci dû à des pratiques abusives que nombreux entre-eux font pas le regardant , il faut acheter le moins cher possible. Il sort assez souvent par exemple que le Made in France ne trouve pas preneur, car trop cher. Et pour revenir à la moral , que ce soit Hamilton avec sa réalisation , ou le client normal qui s'achète un produit en ne se préoccupant uniquement du faible prix, Les deux sont blâmables .
Quand je dis chacun à son niveau , c'est à dire qu' il faut avoir une certaine cohérence part rapport à des choses que l'on dénonce.
Est-ce que la réalisation Hamilton est immoral mais bien sur que oui , illégal , peut être que vous pourriez sortir la prescription établie c'est a dire la loi ou le règlement qui lui oblige à restituer l'argent. Dans le reportage vous n'avez surtout pas compris qu'il n'existait rien qui lui oblige de rembourser. C'est ainsi que les riches jouent au cache-cache.
Il y a 16 jours
milano
milano :
dahou ouabou je ne parle pas de remboursement mais je note juste que c'est enfaite pas si légale que ca ce qu'il fait malgrés certains dire .

Avant c'était avec les flingues aujourd'hui avec le pognon , rien n'a changé c'est les mêmes qui se font entuber , nous on cherche le moins cher ok mais perso je n'ai pas de paradis fiscale et je ne fait pas de l'optimisation fiscale non plus et encore une fois tu veux blâmer un mec à 1500€ au même titre qu'un multi millionnaire ? Soyons sérieux pour l'un c'est une nécessité l'autre c'est secondaire . Je ne veux pas opposer riche et "pauvre " mais ne nions pas le monde différent dans lequel nous vivons comparé à certains non plus .
Il y a 16 jours
dahou ouabou
dahou ouabou :
@milano

: << c'est les mêmes qui se font entuber >>

Qu'est ce que tu as a faire pleurer les chaumières , de ne pas posséder un paradis fiscale et de ne pas faire d'optimisation fiscale. Tout le monde sur cette planète n'a pas pour objectif d'être riche un jour. Est- ce que tu t'es déjà demander ce que devient ton argent au moment de passer à la caisse à certains endroits . Et bien saches que par exemple acheter à Carrefour , Auchan ect.. on participe à cautionner ce système que tu dénonces , cela donne instantanément envie d'agir non ? Voilà qui tombe bien , car nous voulons avoir un meilleur lendemain . Parce que cet argent dépensé chez carrefour part directement rejoindre un bassin central contenant tous les bénéfices de la franchise décidée par des actionnaires. Si ton seul credo est le fait de considérer que le smicard ou la smicard c'est du rouleau de papier , il serait peut être temps de s'organiser non ? Une classe totalement asservie qui ne veut pas le savoir et d' ignorer que la révolte serait la seul action légitime des exploités . Et que le renoncement étant la source de son malheur . C'est ainsi se laisser aller dans la danse macabre du système. Combien de suffrages récoltent les candidats non professionnels à la politique dans une élection, des miettes. Mais tu blagues cher @milano , se sont toutes ces formes de mystifications qui permettent les conditions d'esclaves du smicard.

Le bonheur étant pas de posséder un jet privée , en tout cas moi ce n'est pas l'idée que je me fais de la réussite. On dispose d'un pouvoir pour agir contre ce système que l'on ignore bien souvent en toute vraisemblance.

C'EST LA PEUR QUI A FAIT DE NOUS DES ESCLAVES ! ET PAS LA TAXE HAMILTON !

Est ce que tu es au courant que la France est un paradis fiscal inconnu , que la législation française peut être très accommodante pour les hauts revenus, s'ils savent s'organiser. Beh bon sang , que nous les pauvres organisons nous aussi.
Il y a 15 jours
Nicolas
Nicolas :
Il ne faut pas confondre des notions très différentes que sont les revenus, les impôts associés, la TVA, l'optimisation fiscale et la fraude.
L'optimisation fiscale est la recherche de la meilleure façon de ne pas se faire déposséder de ses revenus par une administration qui vit au-dessus de ses moyens et cherche à se récupérer sur le dos de ceux qui ont travaillé pour avoir ce qu'ils ont. Tant que c'est légal, ce n'est pas de la fraude et ce n'est même pas immoral, c'est peut-être juste que l'administration n'a pas fait son boulot en ne verrouillant pas toutes les issues (n'y a-t-il pas le noms ce quelques décideurs en la matière dans les "papers" ?).
La TVA est un impôt indirect sur la valeur ajoutée, donc sur la marge de chaque intermédiaire. Le montage de Lewis est juste qu'il n'achète pas et que la location est basée dans des pays qui taxent moins.
Tout le monde en fait autant en comparant les prix dans les magasins et en faisant ses courses où c'est moins cher alors que cela profite généralement à des intérêts étrangers. Acheter des produits d'importation est bien plus dévastateurs pour notre économie que l'optimisation pratiquée par des pilotes étrangers dont l'imposition à l'étranger et les achats/location à l'étranger NE NOUS CONCERNE PAS !
Le seul intérêt en France pour cette affaire est qu'elle fait vendre du papier...
Il y a 15 jours
AP01
AP01 :
@Nicolas,

"ce n'est pas de la fraude et ce n'est même pas immoral," : donc tout ce qui est légal est moral ? On va rigoler alors car je vais te sortir un paquet d'exemple qui vont te faire réfléchir un peu...

". Acheter des produits d'importation est bien plus dévastateurs pour notre économie que l'optimisation pratiquée par des pilotes étrangers dont l'imposition à l'étranger et les achats/location à l'étranger NE NOUS CONCERNE PAS !" Ah bon ? Tu es juge de ce qui concerne chacun ??? Au nom de quoi ? De qui ? Cela me concerne et je ne suis sans doute pas le seul. Ce n'est pas parce que LH n'est pas français que ce n'est pas une pratique courante dans le cercle des grandes fortunes (et même à un niveau moins élevé). Ce problème est mondial et il me semble qu'Apple est concerné, que des français le sont aussi et, toi qui sait tout, tu doit avoir entendu parlé des 80 milliards d'évasion fiscale chaque année en France. Cela ne nous concerne pas non plus j'imagine ?
Le système de fraude fiscale et d'optimisation est, au minimum, toléré et il est surtout fait pour que les plus riches le soient toujours plus car ce sont eux qui détiennent et/ou servent le pouvoir (en imposant leurs projets à travers ces "idoles") de quelques centaines de dégénérés qui exploitent des milliards de gens au seul profit de quelques milliers d'autres. Il faut avoir de la m... dans les yeux pour ne pas s'en rendre compte ou s'en satisfaire !
Il y a 15 jours
casper
casper :
Whaou je ne pensais pas sur un site de passionnés de sport auto qu'il y aurait autant de commentaires sur un fait divers.

Mais puisque tout le monde y va gaiement allons y en coeur.
Alors pour ceux qui se révoltent sur l'illégalité, je crains qu'il faille rappeler que ce genre de montage et légal, et pour ceux qui disent que c'est complètement légal, je crains de rappeler que ce n'est légal que dans un cadre professionnel et que lorsque notre multi champion du monde va rejoindre je ne sais quelle stralette, on n'est pas dans le professionnel.

Bref encore une fois ce n'est ni noir ni blanc (si je puis m'exprimer ainsi sans me faire taxer de raciste !)

Ensuite pour ceux qui trouvent que c'est encore sur hamilton qu'on tape, mais diantre ouvrez les yeux, la reine d?Angleterre est également cité alors qu'en fait elle n'y est pour rien puisque ce n'est pas elle qui a le droit de gérer le patrimoine de la dite société immobilière mais un ministre du gouvernement, elle a seulement le droit d'en toucher l'usufruit...
Encore une fois le journalisme actuel donne dans le spectaculaire ; on placarde des noms souvent incorrects pour jeter en pâture à un peuple asservi un peu de distraction et un moyen de lâcher la pression d'une inégalité sociale de plus en plus insupportable. Du pain et des jeux disait on à une certaine époque... La reine d?Angleterre et le tout nouveau champion du monde çà fait bien dans un titre, l'année dernière c'était rosberg qui était cité en passant je ne crois pas avoir eu souvenir de remarques des kaliméro de lewis pour s'en plaindre...

Après les discours sur la moralité me font gentiment sourire car ils me semblent totalement Ouest-euoréano centrés avec un modèle de pensée qui estime que ce modèle ouest-européen est celui qui doit exister chez les voisins. Les marchés Financiers ont compris avec Christophe Colomb que les barrières géographiques n'étaient que des barrières de l'esprit et que tant que l'on voulait un monde dit libre il ne fallait pas s'en préoccuper, voilà aussi pourquoi ils tendent à sanctionner les pays qui n'en font pas une "valeur" affichée. Laissez donc vos aspirations à la morale absolue qui ne sont qu'une forme de colonisation et à défaut trouvez le "légal" qui se rapproche le plus de vos valeurs.
Il y a 15 jours
BP44
BP44 :
Que celui qui se crois sans péché lui jette la première pierre...
Les antis "Sir Lewis Hamilton" font feu de tout bois espérant ainsi retarder l'échéance de l'anoblissement du quadruple CDM....mais je me battrais pour qu'il ait le droit d'exprimer leur aversion...rien ne se fait ni ne se dit par hasard
Il y a 14 jours
BP44
BP44 :
Oups " ...qu'ils aient le droit... "
Il y a 14 jours
Ayenge
Ayenge :
@milano:

Désolé de ne pas avoir pu répondre plus tôt a ta «réaction»...

Chacun a don avis .... c toujours très facile de tirer sur ceux qui ont réussi !

Les «stars fortunées» profitent d un système légal déficient et ce ne sont pas les coupables ! Si moi on me dit que si je pose une action A je paierai 1000 euros de tva d office mais si pour la meme action A en passant par B je ne les paie pas... ben je suis désolé n importe qui, peu importe ce qu il gagne, prendra l option B à moins d etre maso...

Je suis désolé mais en matière Fiscale dans la majorité des pays de l union le droit fiscal.est de Strict interprétation... sivtu as fait un peu de compta tu devrais savoir de quoi il s agit !

Donc en au niveau légal le montage de Lewis est tout à fait légal !

Moralité ? Ok Bill gates gagne combien de milliards par an ???? Immoral ? Mark Zukenberg de facebook... combien de milliards par an ? Immoral ?

Si des gens trouvent q ces grandes fortunes sont «immoraux» ben ils n'avaient qu à avoir des idées comme eux et prendre le risque de s endetter lourdement pour mettre ces idées en pratique ! Ils sont tellement immoraux qu ils donnent du boulot à des dizaines de milliers de gens qui eux meme font tourner l economie en dépensant leur argent !

Et puis si tous ces «fortunés» sont tellement immoraux en s exilant fiscalement dans des paradis dès que ils ont touché le jackpot ... pourquoi continuer à regarder ce «spectacle de la F1» tenus par ces gens immoraux ???
Sais pas mais à voir la façon dont vous êtes dégoutté par cette immoralité des gens fortunés moi je ne regarderais plus car je participerais aussi à cette «immoralité».

En matière de fortune, le mot immoralité est toujours brandie comme un étandart par ceux qui sont en bas de l echelle !

Vettel et Raïkonnen sont résidents Suisse. Pourquoi ???Pour mieux partager leur fortune avec leurs compatriotes Allemands et Finlandais ? Pourquoi tu supportes une équipe dont les figures de proue sont aussi «immorales» ??? ...on ferme vite les yeux face à ce qui nous dérange en fonction de NOS intérêts.... car c bien de cela qu il s agit !

Dans cette histoire de TVA... qui est le coupable ??? Lewis ou ceux qui ont pondu les règles fiscales ??? Si la règle avait été «quelque soit votre lieu de résidence VOUS devez vous aquitter de la TVA pour tout achat» ben y aurait pas de problème de «moralité» !!!! A partir du moment ou la regle/loi laisse la possibilté à des «exceptions»...ben il est normal qie tout le monde s y engouffre, fortuné ou pas !

Enfin, pour clôturer, on n a pas fait un «prêt publique» à Lewis qu il n aaurait pas remboursé ! Il a sorti SON argent pour s acheter un bien et a bénéficié d une déduction de la TVA car la loi a des failles dont il a su tirer un avantage !!!

Et puis si tu veux vraiment être le plus moraliste possible... alors commençons par le début: A partir de quand on commence à rembourser tous les dégâts occasionnés par la «colonisation» (pillages, tortures, déportations, génocides...) qui nous ont permis de bâtir nos empires «moraux» (A titre indicatif une commission d enquete indépendante a estimé il y a 20 ans que la Belgique devrait rembourser environ 500 milliards ded'euros $ en dédommagement à la RDC... combien la France, L Angleterre etc ... vis à vis de leurs colonies ???).

Je crois qu il ne faut pas être plus catholique que le pape ... encore que meme lui !

Charité bien ordonnée commence par...
Il y a 14 jours
Ayenge
Il y a 14 jours
milano
milano :
Ayenge : Sais pas mais à voir la façon dont vous êtes dégoutté par cette immoralité des gens fortunés moi je ne regarderais plus car je participerais aussi à cette «immoralité».

Je regarde du sport mécanique perso pas les magouilles de certains , cette manie de pénalisé tout le monde pour une poignée qui foutent la **** ca ma toujours fait bondir , que ce soit le chômage , les radars etc c'est insupportable je continue donc de regarder la F1 trés tranquillement ne t?inquiète pas pour moi .

Vettel et Raïkonnen sont résidents Suisse. Pourquoi ???Pour mieux partager leur fortune avec leurs compatriotes Allemands et Finlandais ? Pourquoi tu supportes une équipe dont les figures de proue sont aussi «immorales» ???


Encore une fois je ne supporte pas Ferarri , ca craint de devoir répéter la même chose .

En matière de fortune, le mot immoralité est toujours brandie comme un étandart par ceux qui sont en bas de l echelle !

Faux , les gens qui achètent des bagnoles sur le cul de leur boite c'est pareil , pas besoin d?avoir de la tune comme Hamilton , je ne reproche rien aux riches , je me consterne juste de voir des gens comme toi capable d'applaudir de tel pratique sous prétexte que tu aimes le pilote , si tu me dis que le fait que Massa qui habite à Monaco c'est immorale , je te dis oui sans problème , je n'ai pas peur de la vérité personnellement et je ne me voile pas la face non plus .
Je n'aurais surement rien dis si je n'avais pas vu tes commentaires dérangent .

Moralité ? Ok Bill gates gagne combien de milliards par an ???? Immoral ? Mark Zukenberg de facebook... combien de milliards par an ? Immoral ?

Tu me sembles en sous virage-là heu Hamilton est riche et donc je le critique et je dis que c'est les mêmes qui se font entuber donc je suis jaloux ou je ne sais quoi par rapport aux riche c'est donc ca ?
Ils ont créé un truc , ca cartonne trés bien , la moralité dont je parle ne porte pas sur sa mais sur la façon d'esquiver de payé ce qu'il doit être payé tout simplement donc circuler il n'y a rien à voir sur ce point précis .


Si des gens trouvent q ces grandes fortunes sont «immoraux» ben ils n'avaient qu?à avoir des idées comme eux et prendre le risque de s?endetter lourdement pour mettre ces idées en pratique ! Ils sont tellement immoraux qu ils donnent du boulot à des dizaines de milliers de gens qui eux meme font tourner l?economie en dépensant leur argent !

La tu me semble en sur virage cette fois , je te renvoi à la réponse du dessus hors sujet , repasse dans 6 mois pour repasser le teste .


Je suis désolé mais en matière Fiscale dans la majorité des pays de l union le droit fiscal.est de Strict interprétation... sivtu as fait un peu de compta tu devrais savoir de quoi il s agit !

J'irais donc au magasin et je leur dirais que je ne paye pas la tva aujourd'hui vu que je l?interprète d'une autre façon . Merci du conseil

Donc en au niveau légal le montage de Lewis est tout à fait légal !

Non car il ne l'utilise pas pour le Business mais loisir donc le montage n'est pas légale .Ils ont donné les conditions de "légalité " du montage dans le reportage .

Chacun a don avis .... c toujours très facile de tirer sur ceux qui ont réussi !

JE tire sur ceux qui escroque allègrement nuance , la réussite c'est comme les gouts et les couleurs la richesse n'est pas un standard dans cette perception .

Les «stars fortunées» profitent d un système légal déficient et ce ne sont pas les coupables ! Si moi on me dit que si je pose une action A je paierai 1000 euros de tva d office mais si pour la meme action A en passant par B je ne les paie pas... ben je suis désolé n importe qui, peu importe ce qu il gagne, prendra l option B à moins d etre maso...

Tout dépend de vos principes . Je ne dit pas que je suis irréprochable mais quand même le montage financier qu'il faut faire pour bénéficier de la déduction de TVA est tout de même titré par les cheveux et c'est tellement légale qu'il faut créer une entreprise fictive et tout le tralala , au final tous ce que tu fais c'est trompé , faire croire que ... pour gruger,
légale sur le papier mais bien tordu et ca devrait être illégale si nous vivions dans un monde normale , accordons-nous au moins là-dessus pur finir sur un point d'accord au moins .



Il y a 14 jours
Ayenge
Ayenge :
@Milano

Bon.... j ai lu que à part sous-virage et sur-virage il n y a pas beaucoup d arguments probants... ?

Il n y a pas d immoralité à ne pas payer la TVA pour autant que l administration reconnaisse que tu remplisses les conditions pour ne pas la payer... donc effectivement si tu vas dans un magasin et que tu leur expliques que tu veux acheter qlqchose mais ne pas payer la tva (pcq tu comptes par ex emporter le bien en Asie ou en Afrique ou autres) ben ils te donneront les formulaires à remplir... c bien ça je te le confirme...

Où as-tu lu que une.enquête avait été ouverte contre Hamilton pour «pratique frauduleuse» puisque tu parles d illégalité ???? Encore rien lu de la.sorte... et s'ils voulaient le faire pour lui ils devraient aussi le faire pour la reine d Angleterre qui est aussi citée dans cette liste... mais je doute fort qu il y ait une quelconque suite car dis-toi bien qu au moment meme ou cette histoire est sortie dans la presse il y en a dans l'administration qui ont du se pencher directement sur les dossiers pour voir si tout était en ordre... pas plus que Nico Rosberg n a été inquiété il y a 2 ans avec son nouveau contrat avec Merco qui était passé par un montage similaire... tempète dans un verre d eau.

Tu parles de soi-disant «supporter aveugle» de Lewis pour justifier que je le «défende» pourtant je t ai sorti pleins de noms...???

Où Prost fait-il son argent en majorité ??? En France non ??? En tant que consultant/VIP/employé de Renault il est payé par Renault ! Je ne pense pas qu il fasse du bénévolat !!! Paie-t-il des impôts relatifs à ses activités en France ??? Non ! Rien ! Nada ! Tout est rapatrié en Suisse où il paie des queues de cerises... maximisation fiscale ! Ça ça ne dérange pas apparement ! A qui la faute ? A Prost ? Non ! Aux autorités fiscales qui ont permis cet état de fait !

Qu utilises-tu pour communiquer sur ce Forum ??? Apple Ios ??? Microsoft Windows ???? As-tu une idée des montages financiers que ces entreprises utilisent pour enrichir leurs actionnaires (Bill gates entre autres) par milliards ???? Pourtant tu continues à utiliser leurs produits sans aucun scrupule... non ??? On est tous complices de tout ce systeme tant que cela nous arranges...

Tu te vois sans pc ? Sans voiture ? (Pcq les grandes marques automobiles ne sont pas en reste question «montages») car quoique tu fasses aujourd hui tu es DANS le système que tu le veuilles ou non et tu y contribues !!!

Des millions de gens ont vu comment des gosses se font exploiter tels des esclaves au Bengladesh par des grandes marques sportives (Nike, Addidas et bien d autres)... ils ont crié au scandale !!!! Et pourtant ces memes personnes sont allées acheter une vareuse de la marque à l effigie de leur équipe nationale de Foot... il paraît que c est «pour la bonne cause... l'anniversaire du petit dernier» ? Vite oublié le scandale !!!

En fin de compte NOUS somme tous complices de ce système car nous l'entretenons de plusieurs façons:

- par notre façon de consommer (car nous ne pouvons/voulons plus renoncer à notre mode de vie et notre petit confort) et donc en continuant à abreuver cette «faiseuse de miracles» qu est NOTRE industrie

- en faisant des lois qui permettent «l'exception á la règle» et qui permettent donc à un tas de personnes d'échapper à la règle...

Donc, ça ne sert á rien de taper sur un «clou», en l'occurence Hamilton dans ce cas qui nous occupe... surtout quand les objectifs de ces «faiseurs de morale» sont cachés (sur un autre site F1 ils s en donnent à coeur joie de taper dessus tellement ils n'ont jamais pu blairer ce pilote.... la moralité !!!!! Et devinez où il habite l actionnaire principal ? A Monaco ... n est ce pas Mr Van Vliet ?)... ce n est que l arbre qui cache la forêt que NOUS avons plantée !!!

Dès le prochain clic tu feras avec ta souris tu auras d office contribué «au système» ... le reste n est qu hypocrisie ou soucis de «bonne conscience»...

Avec tout le respect que j ai toujours pour toi.
Il y a 14 jours
milano
milano :
Nous contribuons de façon indirect oui ok et comme tu le dis nous ne pouvons tout simplement pas faire autrement sinon aller vivre dans le Larzac et élever des moutons , contrairement à Hamilton uqi est le sujet parmi tant 'autres qui le font de façon direct et pas du tout forcément ou contraint par la force des choses n'est-ce pas ?

Jusqu?à peu j'avais linux d'ailleurs enfin bon c'est juste histoire de dire , j'accepte mon immoralité forcé quand même ne t'inquiète pas .

Par contre le cas Hamilton précisément est illégal si on en croit les conditions d'exonération de la TVA pour son jet ,ne me contredit pas là-dessus quand même c'est dit et expliqué dans le reportage regarde le .

L'administration dit ok parce qu'il a menti sur son utilisation tout simplement c'est pas dur à comprendre quand même , le reportage est simplifié pour que tout le monde comprenne .

Dès le prochain clic tu feras avec ta souris tu auras d?office contribué «au système» ... le reste n est qu?hypocrisie ou soucis de «bonne conscience»...

Il faut juste rester mesuré et accepté que dans la consommation courante nous somme contraint et forcé de contribuer au système mais sans pour autant de le faire de notre plein gré en cachant notre argent en suisse ou je ne sais ou , en grugent les taxes et impôts etc tu saisi la nuance tout de même.

Tu mes sur le même plan le mec qui achète du pain pour vivre et l'autre qui esquive les taxes en mentant pour être dans la légalité . Moi je vais pointé du doigt un mec qui achète un ordinateur ? ou qui regarde la F1 ? qui fait ses course à simply Carrefour ? qui achète un ballon de foot ? ça n'a aucuns sens .

Il y a 14 jours
Ayenge
Ayenge :
@Milano:


Bon je vais essayer de clôturer ce débat de mon coté.

1. Ce n'est pas parce que «cash investigations» dit que... que c est vrai ! Meme pas quand c à travers ses pseudo experts qu elle convoque sur son plateau et qui sont payés par elle... si tu te contentes d une information d une emission quelconque - fût-elle d une certaine qualité - pour te forger ta conviction ou ton jugement... tu vas au devant de grandes désollusions. Je te conseille juste comme exemple de revoir la vraie-fausse interview de Patrick Poivre d arvor (à l époque journaliste réputé pour avoir une idée de la façon dont on peut être manipulé...)

2. Lewis Hamilton sur les conseils d un cabinet d avocats a monté l entegistrement de son avion à l ile de man... ce qui l exempte de payer la TVA... sinon il aurait du la payer car la regle ne lui accordait pas la possibilité d utiliser son avion pour 1/3 à des fins privées et les 2/3 a des fins professionnelles... le montage lui permet donc d echapper à cette contrainte.... ce que ces conseillers peuvent donc assumer sans risques aujourd hui (qu il utilise bel et bien son jet à des fins privées pour 1/3). Lewis utilise bel et bien son jet pour partie à un usage privé...car le montage le lui permet !!!! Et au cas où tu ne le saurais pas, l ile de Man est un territoire Britanique mais qui n est pas soumise aux règles de l UE et Lewis Hamilton est Britanique. D ailleurs si Hamilton avait qlqchose à craindre il n aurait pas dit aux journalistes hier à Interlagos qu il avait fait un tour avec son avion au Peru pour célebrer son 4eme titre (usage privé). Et il y a un autre Britanique qui s est domicilié dans cette ile depuis le début de sa carriere en F1 pour tous ses avantages fiscaux ... Nigel Mansell... un «fraudeur»...??? non, juste «pas fou» !!

3. Nous sommes contraints et forcés de vivre dans ce système: oui ! Sans être pour autant obligés de cacher notre argent en Suisse ou ailleurs... ptet pas mais encore faut il avoir de l argent à cacher et les moyens financiers de le cacher. Ceux qui ont gagné de l argent illégalement et le cachent en Suisse comme tu le dis sont «comdamnables» ... ceux qui ont gagné leur argent légalement et s exilent vers des territoires moins «couteux» ne sont pas pour autant des «fraudeurs» ... ils profitent de ce que la loi leur permet ! A ce titre le smicard du quartier qui travaille au noir n'est pas moins «immoral» et «illégal» que celui qui a mis de coté des sommes non négligeables jamais déclarées au Fisc du pays DANS lequel il est domicilié... ce n est pas la somme qui fait le «fraudeur» mais bien «l'acte» ! C pas pcq qu on fait ses courses au «carrefour» qu'on est d'office un «sain» au-dessus de tout soupçon de fraude !

4. Enfin c est bien connu que l'enfer c toujours les autres. Nous ne voulons jamais revoir nos propres comportements qui encouragent certaines pratiques et ont des conséquences à long terme pour tous et dont nous nous plaignons sans cesse. C comme le gars qui laisse le moteur de sa voiture tourner pendant 15 min sans raison et vient se plaindre de la «pollution» occasionnée par un fumeur (sic)...notre «moralité» est très souvent sélective et donc «tributaire» de nos intérêts personnels et égocentriques... «je sais que cette firme exploite des enfants mais bon, tant pis, je ferme les yeux, je peux pas me passer de mon PC ou autre iphone»...un bien de «première nécéssité» ?

5. Pour info. Mon métier a trait a la comptabilité, budgétisation et surtout aux Audits donc je comprends «un peu» de quoi il s'agit en matière financière...quand je regarde «cash investigation»...

6. Pour terminer, ce qui me dérange c'est l hyper-médiatisation de la «pseudo-culpabilité»... aujourd'hui ce n'est plus la justice qui décide si vous êtes innocent ou coupable... ce sont les «médias»...«internet». Une fois que vous êtes pointés du doigt... dans l'opinion vous êtes d office «coupable» et même si par la suite vous devez faire face à un procès dont vous sortez «blanchi»...c trop tard. Le doute est installé... vous êtes toujours «coupable» ... Lentement mais sûrement nous sommes passé d'un système de «présumé innocent» à «présumé coupable» et cela a déjà détruit pas mal de vies... un exemple retentissant fût l'affaire d'outreau... à méditer ! Dans l attente d un éventuel procès ou d une éventuelle condamnation de Lewis Hamilton qui prouverait le caractère illégal de son montage... il est présumé innocent ! Et tu peux remplacer son nom par celui de Dupont...mon opinion resterait la même... tout comme ce fût le cas pour un certain Christiano Ronaldo il y a peu de temps encore...


Je te souhaite un bon GP (et une bonne nuit)
Il y a 13 jours
BP44
BP44 :
Je cherche un journaliste d'investigation ou un journaliste tout court qui oeuvre en toute objectivité...

Quel est l'intérêt pour moi résident français de savoir que les entourloupettes fiscales dont le montage légales serait apparemment à faible probabilité abusé n'impactant pas directement sur le montant de mes impôts est de cet homme de nationalité anglaise dont la couleur de peau est noir et qui vient d'être quadruple CDM de F1 la compétition automobile la plus haute...?

J'assume pleinement ma subjectivité pour être pleinement objectif
Il y a 13 jours
AP01
AP01 :
"Les marchés Financiers ont compris avec Christophe Colomb que les barrières géographiques n'étaient que des barrières de l'esprit et que tant que l'on voulait un monde dit libre il ne fallait pas s'en préoccuper, voilà aussi pourquoi ils tendent à sanctionner les pays qui n'en font pas une "valeur" affichée. Laissez donc vos aspirations à la morale absolue qui ne sont qu'une forme de colonisation et à défaut trouvez le "légal" qui se rapproche le plus de vos valeurs." WAHOU !!! Alors là, chapeau ! Écrire autant d?inepties en si peu de lignes, c'est très fort !

"Que celui qui se crois sans péché lui jette la première pierre..." Là, c'est presque aussi débile que ce qui précède...
"Les antis "Sir Lewis Hamilton" font feu de tout bois espérant ainsi retarder l'échéance de l'anoblissement du quadruple CDM...." euhhh... quand on en là, c'est grave et il faut vite consulter car tu dois avoir une hémorragie cérébrale qui réduit ton cerveau en bouillie...


"Moralité ? Ok Bill gates gagne combien de milliards par an ???? Immoral ? Mark Zukenberg de facebook... combien de milliards par an ? Immoral ? " OUI, 100% immoral ! Ces 2 pourritures gagnent leurs milliards en exploitant des enfants et des pays entiers et ce simplet de Zuckerberg, tout comme Gates ne sont que des employés de la CIA à qui appartiennent leurs entreprise.

"Si des gens trouvent q ces grandes fortunes sont «immoraux» ben ils n'avaient qu à avoir des idées comme eux et prendre le risque de s endetter lourdement pour mettre ces idées en pratique ! Ils sont tellement immoraux qu ils donnent du boulot à des dizaines de milliers de gens qui eux meme font tourner l economie en dépensant leur argent !" Tu devrais arrêter de regarder BFMTV et tous ces médias qui mentent outrageusement et t'empêchent de réfléchir un peu sur la valeur d'un homme par rapport à un autre.

"1. Ce n'est pas parce que «cash investigations» dit que... que c est vrai !" Trop drôle ! ça c'est un argument ! Ce n'est pas CI qui parle mais un groupement de journalistes internationaux. Mais continue à regarder BFM et écouter Radio Draghi et CIe, avec eux tout est vrai !!!

A lire certains, pas étonnant de voir que Rotschild ait pu installer un de ses employés à la tête de la France... Encore qu'il a quand même fallu que tous les médias fassent sa campagne et que les résultats du premier tour soient bidouillés...

Le niveau de réflexion de certains ici est affligeant à un point assez inimaginable.
Il y a 13 jours
Rocktau
Rocktau :

Paradise Papers : Droit de réponse de Lewis Hamilton
Par Eurosport
Hier à 18:04
Mis à jour Hier à 18:34
Maître Christian Roth, avocat, conseil de Lewis Hamilton, a demandé un droit de réponse suite à l'article publié le 6 novembre 2017 sur notre site, intitulé "Lewis Hamilton (Mercedes) et son jet privé cités dans les Paradise papers". En voici le texte intégral.



Dans votre article intitulé « Lewis HAMILTON (Mercedes) et son jet prive cités dans les Paradise papers », édition support électronique dans le journal EUROSPORT, date du 6 novembre 2017 rédige par le service de la Rédaction, la sociéte EUROSPORT indique que Lewis HAMILTON pratique la défiscalisation de son jet privé en utilisant plusieurs de ses sociétés dans des paradis fiscaux, selon les Paradise papers. Le nom de Lewis Hamilton, désormais quadruple champion du monde de Formule 1, apparaît dans les révélations tirées des Paradise Papers. Le pilote Mercedes aurait utilisé plusieurs sociétés dans des paradis fiscaux pour s'exonérer du paiement de la TVA sur son jet privé, ce qui lui aurait permis d'économiser la somme de 3, 7 millions d'euros.

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inRead invented by Teads

Ces propos laissent très clairement entendre que Monsieur Lewis Hamilton aurait commis volontairement - et avec la coopération des conseils et experts qui l'accompagnent dans l'exercice de son activité professionnelle - une fraude fiscale à la TVA. Depuis plus de 10 ans, les affaires de Monsieur Hamilton sont qérées par l'intermédiaires de structures commerciales.

Monsieur HAMILTON et ses conseils entendent préciser que cette affirmation est fondée sur des documents qui ont été obtenus de manière illégale par le piratage de fichiers confidentiels détenus par Appleby (un cabinet d'avocats international réputé). Vous avez inévitablement été rendus destinataires d'informations tronquées et incomplètes et vos allégations sont dès lors infondées.

L'utilisation d'un avion voire même d'un motorhome par Monsieur HAMILTON ne permettent pas d'en déduire un usage à des fins purement privées. Ses nombreux engagements et activités professionnels requièrent sa présence aux courses de Formule 1 et aux événements y afférents (ainsi qu'à des obligations publicitaires/promotionnelles) partout dans le monde et sont conclus par la société de Monsieur HAMILTON. Il utilise, ainsi que les membres de son équipe, l'avion et un motorhome, à des fins purement professionnelles par l'intermédiaire de sa société, pour se rendre sur les lieux de ces événements professionnels en tout genre, conduisant ainsi légalement à une exonération de TVA.

Le fait que les conseils et experts assistant Monsieur HAMILTON aient organisé ses activités commerciales sous forme sociétale basée dans des pays à fiscalité avantageuse ne permet pas raisonnablement d'en déduire une volonté d'enfreindre la Joi. Vos accusations d'« évasion fiscale » et/ou de « fraude fiscale » sont par conséquent purement et simplement mensongères et infondées.

Le statut fiscal de notre client, bien que résident à Monaco, implique son assujettissement aux impôts dus aux services fiscaux du Royaume-Uni que ce soit a titre personnel ou dans le cadre de l'exploitation de ses sociétés. Au même titre que tout autre sportif de renom exerçant sa passion à travers le monde, ses activités commerciales et financières sont gérées par des experts et des conseils, sur lesquels repose toute sa confiance quant a leur expertise respective en la matière. La forme sociétale ayant permis l'acquisition de ces biens à des fins professionnelles a été élaborée par ses experts et conseils spécialisés. Aucun fondement ne permet donc d'affirmer que ces structures seraient illégales ou que notre client se rendrait complice, de quelque manière que ce soit, d'une violation de la Joi. L'utilisation à titre privé de l'avion par Monsieur Hamilton a été encadrée par un contrat de location distinct avec un opérateur aérien qu'il a personnellement payé. La TVA a été acquittée par Monsieur HAMILTON, dès lors qu'elle était due dans le cadre de l'utilisation de l'avion concernant des vols au Royaume-Uni.

Lewis HAMILTON
Il y a 13 jours
Ayenge
Ayenge :
@AP01:

Euh juste pour info... là oú je vis on n a pas BFMTV... et encore moins radio «Draghi»... ;-) mais si tu as une chaine ou une radio 100% fiable qui ne soit pas «controlée par les Rotschild ou la CIA tu peux toujours me filer l info car tant qu à faire je ne comprends pas comment «cash inv», une émission de France 2, chaine publique n ait pas été «controlée» par «l employé des Rotschild».... bizarre qu il ait laissé passer ça !

Pour le reste (je ne sais pas qui a qui sont les auteurs des autres commentaires que tu «attaques»...) je reste sur mes positions car je n'ai pas encore trouvé un argument probant ou une démonstration «irréfutable» qui remette sérieusement en question ce que j ai écris si ce n'est une «conviction personnelle sans preuve» d'un coté et «un complot mondial des rothschild et de la CIA» de l autre... ce dernier «argument» (?) ressemble d ailleurs étrangement à la propagande Allemande des années 30 et on sait où cela nous a mené !

Bonne course à tous (en espérant que le résultat de la course n ait pas déjà été décidé par les rothschild et la CIA ?
Il y a 12 jours
AP01
AP01 :
@Ayenge,

Il y en a pas mal des médias (mais peu de TV et radios plutôt des sites ou des lettres) où tu peux trouver des infos 1000 fois moins mensongères que sur les médias mainstream qui sont entièrement contrôlés (et même financés) par des Etats (comme la France qui subventionne les journaux de milliardaires avec l'argent du contribuable...), et des banques, toutes sous le joug de quelques familles qui contrôlent toutes les banques centrales du Monde. Et la City est le coeur de toutes les décisions majeures dans le monde.

Et pour parler de la CIA, voici une petite déclaration qui te fera peut-être réfléchir au lieu de réfuter bêtement les théories du complot (théories inventée par les comploteurs pour décrédibiliser ceux qui les dénoncent, un peu comme le point Goodwin...) :
"Nous aurons la certitude que que notre grande désinformation a été un succès lorsque tout ce que croira le public américain sera faux !" C'est de qui ? Un imbécile adepte de la théorie du complot ? Non... Elle est de William Casey, ancien patron de la... CIA ! Mince alors !

Allez, bon GP à toi aussi.
Il y a 12 jours
AP01
AP01 :
J'ajoute que les Paradise Papers finiront comme les Panama papers, c'est à dire : enterré, et que tout ce "beau monde" continuera à faire fructifier sa fortune obscène car démesurée au regard des milliards de gens qui vivent en-dessous du seuil de pauvreté. Il faut donner parfois l'illusion que les médias aux ordres font leur boulot pour que les peuples endormis par les dictatures continuent à se contenter de pain et de jeux... Apparemment, ça marche.
Il y a 12 jours
BP44
BP44 :
AP01
Quand je lis tes commentaires qui pour certain d'entre eux supportent une certaine réalité que je soutiens sans ambages, je suis étonné de lire autant d'insultes de ta part, et tu me rappelles les accros au "Falkla" qui sont les seules personnes au monde à pouvoir débiter autant de mépris et d'insultes en si peu d'espace et de temps.
C'est une performance je te l'accorde, mais alors oui je préfère garder mon cerveau comme il est plutôt que de le faire subir ce que tu fais au tien.

Bon courage et sache qu'on est la pour t'aider à t'en sortir...?
Il y a 12 jours
BP44
BP44 :
Correction "Flakka"
Il y a 12 jours
AP01
AP01 :
@BP44,

Merci pour ta proposition mais je vais me passer de ton aide et de je ne sais qui d'autre puisque tu as apparemment des personnes avec toi ("on est là"). Peut-être que ce "on" est là pour te donner un peu de force dans tes propos en voulant me faire passer pour un malade seul à voir le monde tel qu'il est ?

Je ne sais pas ce qu'est "Flakka"mais je ne perdrai pas mon temps à chercher.

Quand je lis et relis ton commentaire, j'ai toujours du mal à me dire que tu peux écrire cela sérieusement ?! Sans déconner ? Tu es abonné à Point de vue image du Monde et tu as un poster de Stéphane Bern accroché au-dessus de ton lit ? Tu as un orgasme en imaginant Hamilton être anobli par cette vielle p... d'Elizabeth ? La Monarchie, où on nait avec une cuillère en or dans la bouche et où il suffit d'être l'ainé pour régner, est ton régime préféré ? Les décorations te font rêver ? Et bien je t'accorde la médaille du ridicule. Tu es heureux ? Alors dis-merci au monsieur et après tu pourras aller prier pour le retour de la Monarchie en France.
Il y a 12 jours
Ayenge
Ayenge :
Un copié-collé d un extrait d une «pseudo-lettre» de la CIA ne révèle rien .... ni par rapport à l'auteur de la lettre et rien non plus quant à l'acceptation par ses destinataires de la «vision» de l'auteur...même si, comme tte agence de renseignements, on est tous conscients qu elle englobe en son sein des gens tout aussi capables des coups les plus «foireux» que des citoyens «lambda» dans la socièté prise dans sa globalité puisque cette agence représente un microcosme de notre monde de tous les jours... comme toute Entreprise avec ses bons et mauvais aspects !

Donc pour être «hors sujet» - et ceci n'est pas un complot - je salue le titre mondial mérité de Marquez en motogp (son adversaire n'a pas démérité non plus mais le jeune espagnol est quand même «exceptionnel» et en route pour raffler tous les records imaginables dans cette catégorie... 4 titres en 5 participations... ouf !). Super belle saison !

Espérons un GP alletant à Interlagos... si la pluie s en mêle... sinon la victoire se résumera à une lutte Vettel-Bottas à moins que Kimi ne soit enfin récompensé pour tous ses sacrifices...

Bon gp à tous !
Il y a 12 jours
milano
milano :
Ayenge : Zarco aussi m'impressionne , apparemment Rossi et Vinales pousse pour l'année prochaine il est une moto usine pour la développé avec eux .

Arquez est un extraterrestre , impressionnant .
Il y a 12 jours
Ayenge
Ayenge :
@milano:

Oui Zarko a fait de belles choses pour ses débuts... c passé à un cheveux à Valence...

Yamaha est devant un dilemme: l écurie indépendante est censée reprendre en 2018 la moto de l année précédente (2017)... or la moto de 2017 est tellement mal née que c sera impossible pour Yamaha de leur imposer ce «veau».... Rossi et Viñales poussent donc pour donner la moto 2018 également a Tech3 l ecurie «indépendante» cela ferait plus de «possibilités» pour son développement... espérons en tout cas qu ils aient une machine pouvant viser le titre pour 2018... cela promet de belles empoignades avec Honda...

Bonne soirée
Il y a 11 jours
BP44
BP44 :
AP01
Touchée...??? ???
Il y a 10 jours
AP01
AP01 :
@Ayenge,

"Un copié-collé d un extrait d une «pseudo-lettre» de la CIA ne révèle rien ...." C'est bien, quand une déclaration te dérange, tu la nie. Continue dans ton aveuglement si ça te fait plaisir.

@BP44,
Je ne sais pas à quoi correspond ton "Touchée...??? ??? " ni à qui, car, étant un homme (un vrai), il ne devrait pas y avoir de "e" à la fin... Peut-être cela révèle-t-il chez toi quelques déviances inavouées ?

Sinon, en imaginant que cela s'adresse à moi, je me demande bien ce que tu veux dire avec ce "Touchée...??? ??? " ? Pourtant, je t'ai répondu et t'ai posé quelques questions. Pas de réponse ? Serais-tu "touché" ?!
Il y a 10 jours
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