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Profx
Profx, sur "Une W08 très aboutie selon Hamilton, ambition mesurée pour Wolff" :
quoi ? les fanboys de lh ont deja pris en grippe ce pauvre bottas ?
e craint pour ton idole qu elle soit tombée avec un equipier bien moins "corporate" que ne l etait nico ... di lh compte sur lui pour se mettre a plat vendre devant sa grandeur , il va tomber de haut le ptit lh ...
Il y a 32 minutes
Waddle
Waddle, sur "Toro Rosso lève le voile sur la STR12" :
Belle surprise...Fine, harmonieuse avec sa nouvelle déco...

La plus belle avec la Mercedes; à noter que James Key a souligné les similitudes de ces 2 monoplaces conçues sans concertation au niveau du museau bien sûr, des pontons (il faudrait une photo vue de dessus pour comparer) mais aussi de la suspension avant avec les triangles supérieurs rehaussés de la même façon !!
Il y a 4 heures
milano
milano, sur "Toro Rosso lève le voile sur la STR12" :
elle claque !
Il y a 8 heures
LH#44
LH#44, sur "Le 13 est au départ avec Red Bull" :
Je sais que c'est interdit, je parlais juste du trou dans le museau de la red bull qui me fait penser à la bouche d'un aspirateur en plus du bruit des V6 que beaucoup comparent à celui d'un aspirateur.
Il y a 8 heures
Aifaim
Aifaim, sur "Le 13 est au départ avec Red Bull" :
LH#44@, impossible ! L'aspirateur est interdit depuis 1978 et. la victoire de Lauda au GP de Suède sur une Brahbam Bt46B Alfa Roméo. Elle était dotée d'un système créant une dépression sous la voiture d'où son surnom d'aspirateur qui fût interdit illico.
Il y a 9 heures
Profx
Profx, sur "Toro Rosso lève le voile sur la STR12" :
hummmm renault commence bien sa saison 2017 en tant que motoriste on dirai .....
j espere que cela n est pas le signe d une saison a la 2014 ....
Il y a 9 heures
LH#44
LH#44, sur "Le 13 est au départ avec Red Bull" :
On avait le son de l'aspirateur, maintenant on à l'embout sur le museau, Manque plus que le sponsor Dyson.

Mercedes Champion 2017
Il y a 12 heures
Profx
Profx, sur "Le 13 est au départ avec Red Bull" :
decu tres decu meme, j attendais autre chose d adrian qu une enieme version de ce fouttu aileron de requin ....
meme si la plus grande partie de l aero n est pas visible ....
Il y a 13 heures
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "McLaren entame une nouvelle ère avec la MCL32" :
Alfaim@ : Bien vu , sur les nuanciers de peintures actuelles , l'orange McLaren est un jaune lumière alors que l'orange actuel est plus abricot . Avec l'association au noir on peut penser dans les années 1970/2000 à de petites équipes de queue de peloton comme l'Ensign N174 , la March 751 , la Surtees TS20 , L'AGS JH23 ou l'EuroBrun ER189 etc.... mais il y a eu la Brabham BT24 , la Lotus 49 et 72E , l'Arrows A3 qui ont plus brillé . Pourvu qu'il n'y ait pas de relation de cause à effets entre la performance et la livrée mais de cela j'en suis certain au vu du travail d'horloger fait par McLaren . Merci de nous rappeler quelques pages F1 d'autrefois pour comprendre la rupture énorme entre les moyens et les personnes d'aujourd'hui comparés aux anciens pionniers .
Il y a 1 jour
Aifaim
Aifaim, sur "McLaren entame une nouvelle ère avec la MCL32" :
1971... Ensuite, la publicité pour les parfums Yardley n'a laissé que les flancs comme pour symboliser la transition. Puis ce fût le rouge et blanc qui accompagna une part prestigieuse de la firme en F1... La suite, vous la connaissez !

Ce orange actuel n'est pas celui qui trônait sur les F1. Il était plus jaune/orange, le même qui décorait les superbes CanAm de la même époque.

La décoration 2017 laisse trop de place au noir et me rappelle plus quelques monoplaces des années 80/90 de fond de grille.
Il y a 1 jour
Profx
Profx, sur "Antonio Giovinazzi participera aux essais hivernaux à la place de Pascal Wehrlein" :
y a un petit jeune pilote italien qui n etait qu un rockie en gp2 l an dernier qui se mettrai a rever d un premier gp de f1 a melbourne que cela ne m etonnerai pas plus que cela ...
peewee devrai commencer a se faire du mauvais sang ... car si effectivement il n etait pas apte a prendre le depart a melbourne , ce petit jeunot italien pourrai s etalonner face a erikson et donc indirectement a lui peewee par l intermediaire de ce meme erikson lorsque peewee reprendrai sa place
Il y a 2 jours
Grand tout sec
Grand tout sec, sur "McLaren entame une nouvelle ère avec la MCL32" :
J'ai toujours trouvé que le orange et le noir se marient bien et ça se confirme. Les sponsors y sont plutôt discret. Pour l'instant la Mclaren et la Sauber sont mes préférées. Faut dire que ce sont elles qui se rénovent le plus, pas comme Ferrari et Mercedes où le réstylage est quasi inexistant.
Ça sera aussi la première fois que je là verrait courir sous cette couleur, je sais pas quand c'est la dernière fois qu'elle a portait le orange mais c'est sur j'était trop jeune.
Quelle rupture par rapport à ces 20 dernières années !
Il y a 2 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "McLaren entame une nouvelle ère avec la MCL32" :
Etant très partial par mes attaches passionnées pour McLaren , la MCL32 est la plus jolie ( après la Mercedes AMG ) avec cette finition impeccable dans l'esprit des nouvelles réglementations et ce bel orange " originel " à la façon Bruce McLaren dont parlait si bien Alfaim@ . Leur devise est " a blend of past & present in our new livery. " C'est beau sur le papier et peut-être une bonne surprise sur la piste .
Il y a 2 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Appelée SF70-H, la nouvelle Ferrari voit le jour !" :
La SF 70H est tout de même plus séduisante que sa devancière , avec ce côté plus agressif selon la nouvelle réglementation comme pour les équipes présentatrices jusqu'à présent ( sauf Mecedes AMG qui nous produit une star ) . Comme on aurait dit autrefois , ce n'est ni la Belle ni la Bête mais on ne peut s'empêcher de la voir aller très vite .
Il y a 2 jours
Sgt. Pepper
Sgt. Pepper, sur "Appelée SF70-H, la nouvelle Ferrari voit le jour !" :
Pas impressionnant?
L'entrée des pontons? l'empattement hyper court ? (surtout par rapport à la Merco) l'aileron sur l'aile de requin ? J'en oublie d'autres forcément mais on ne peu pas dire qu'ils n'ont pas pris de risques.
Ya quand même pas mal de choses assez osée.
J'espère vraiment qu'elle aura rendez-vous avec la première ligne
Il y a 2 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Une W08 très aboutie selon Hamilton, ambition mesurée pour Wolff" :
@ Profx,

Cette voiture a été conçue au style du pilotage de Nico Rosberg, ton pilote chouchou, n'est-ce pas ????
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Pas de souci, Bottas, ton tout nouveau pilote préféré semble avoir le même style que Nico, donc, ça ira pour malmener Lewis, ne trouves-tu pas ???  <img src=" />  <img src=" />
Il y a 2 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Appelée SF70-H, la nouvelle Ferrari voit le jour !" :
Pas impressionnant cette nouvelle Ferrari, disons, parmi les moches de toutes les présentations... Bien sûr qu'il y a de petits changements, mais pas révolutionnaire, disons, sur son concept, la Ferrari ressemble aux force India, sauber et un peu à Renault... De vue, la Renault semble plus révolutionnaire que la Ferrari, qui a pris très peu de risque comme d'habitude... Je me demande comment la Ferrari sortira de l'eau en restant très conservateur depuis au moins une décennie.... J'espère que la Ferrari garde quelques bons dixièmes sous le capot, sinon, je ne serai pas surpris de les voir se battre au milieu du peloton... Par contre, chez Mercedes, on voit les nouveautés et quelques prises de risque techniquement sans parler de la puissance de leur moteur... Je ne dis pas d'emblée que Mercedes doit être plus performante, mais du moins, on voit l'esprit d'attaque dans leurs conceptions... L'avenir ne trompe pas, et on verra ce qui se passera la semaine prochaine à Barcelone et surtout à Melbourne... :p
Il y a 2 jours
Profx
Profx, sur "Force India : "Nous devons continuer à développer la voiture tout au long de la saison 2017"" :
marc pour moi mùclaren est bien plus proche d une usine que rbr .... au moins eux fabriquent des voitures de route ...
le red bull je peut en boire mais pas vraiment le piloter ni meme le conduire ...enfin si , je peut conduire la boite a ma bouche our le boire ...
désolé si je suis trop terre a terre ..
renault ferrari mercedes ok lotus (si on ne regarde pas la filiation de trop pres) marusia, catterham ok on aurai pu les appeler constructeur mais rbr ???? a part une collaboration avec aston martin ....
Il y a 2 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Force India : "Nous devons continuer à développer la voiture tout au long de la saison 2017"" :
Profx@ : Le Web regorge d'articles sur RedBull Racing et de son " usine " à Milton-Keynes avec un sujet intéressant sur : " Red Bull-Renault, enfin une "vraie" équipe d'usine " .
Il y a 3 jours
Waddle
Waddle, sur "Mercedes entre en scène avec la W08 !" :
Oui, belle et classique, dans la continuité de celle de 2016 avec son museau et son capot moteur dépourvu d'un affreux "aileron de requin". Espérons qu'il restera ainsi...

Il faudrait que esthétiquement les autres écuries la copient...

Notons aussi que sa déco est pour beaucoup dans son élégance (j'ai remarqué que les concept cars de Peugeot par ex, sont souvent couleur silver, une teinte qui permet mieux de mettre en valeur les formes qu'une plus foncée).

Sinon, pas beaucoup de réactions ici, c'est la période creuse on dirait et V6Turbo semble être parti sous les tropiques depuis plusieurs semaines...Pourtant j'aurais des question a lui poser sur les PU Renault, Ferrari, voire Honda après les infos qu'ils nous a données en décembre sur le Mercedes....

Pour revenir à la W8, ils ont utilisé la largeur plus importante pour mettre des éléments à l'avant des pontons et ainsi commencer une forme rétrécie de ceux-ci très en amont...

Je m'interroge d'ailleurs sur la longueur de ces monoplaces qui ne cesse de progresser, années après années...J'imagine que s'ils allongent la partie derrière le pilote c'est pour des raisons aéro, d'écoulement d'air vers l'aileron...je suppose aussi qu'un empattement long favorise la tenue de route dans les grandes courbes ?

Mais à ce rythme, bientôt il faudra passer la marche arrière pour prendre le virage du Loews à Monaco...
2.80 m d'empattement pour la Lotus 98T JPS de Senna en 86 ou 87, 3 m pour les F1 en 2000 qui intégraient déjà les "crash box" à l'avant et à l'arrière, environ 3,50m l'an passé et désormais 3.70m si je me base sur mes mesures à partir d'une photo vue de dessus et en prenant les 2 m de largeur max comme référence...

Si on rajoute le museau rallongé plus l'aileron avant immense, c'est too mutch...Ca va être pire que les monoplaces d'Indy...de vraies limousines...

Je ne demande pas à ce qu'on revienne aux minuscules Lotus 33 de 1965 ni à la Lotus 49 de 1967 un peu plus virile (j'adore ces monoplaces de mon enfance et la sublime Eagle Mark 1 de Dan Gurney dessinée par Len Terry, ex Lotus), mais des F1 aussi jolies que la 98T ou la Mac Laren MP4/4 de 1988 seraient une bonne base avec un empattement limité à 3 m par exemple...

Et ces ailerons avants, ces déflecteurs...Au niveau boulot c'est magnifique, de la vraie dentelle...mais esthétiquement...Nous sommes en train de revenir aux affreuses F1 de 2007 ou 2008 avec des déflecteurs dans tous les coins...Il faudrait limiter cela, sans compter que ça doit couter une fortune et des heures et des heures de conception, fabrication, etc...

Des formes épurées SVP...D'ailleurs j'ai lu que la formule Indy voulait mettre en avant l'esthétique de ses monoplaces pour les nouvelles voiture 2018 en abandonnant leurs affreux kits aéros...

Pour concilier esthétique et progrès technique, le dessin des futures Formules E peut être une piste intéressante...
Il y a 3 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Force India : "Nous devons continuer à développer la voiture tout au long de la saison 2017"" :
Prfx@ : RedBull est un constructeur automobile privé qui n'appartient à aucune usine comme les 7 autres équipes privées du plateau . Avec 300.000.000 d'€ annuels pour ses 2 équipes de F1 et " RedBull Media House " pour sponsoriser un nombre impressionnants de sportifs de l'extrême , Dietrich Mateschitz n'a pas besoin d'être considéré comme " une usine " , ni comme un artisan mais comme un pivot incontournable dans la F1 moderne .
Il y a 3 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Renault vise la 5ème place du championnat constructeurs" :
arno@ : merci de votre remarque mais je me permets de vous rappeler l'article de Motorsport.com en 2015 sur les V10 apparus en 1989 : " pas question de concevoir un nouveau V8, concept déjà éprouvé grâce à Ford et Cosworth. Après avoir imposé la suralimentation en F1, se montrer une nouvelle fois précurseur était une priorité pour le Losange. Ainsi naquit le V10, un bloc de F1 à l'architecture inédite et plus léger, permettant d'abaisser le centre de gravité de la voiture. Une voie qui allait être suivie par Honda. " . Bonne soirée
Il y a 3 jours
Profx
Profx, sur "Une W08 très aboutie selon Hamilton, ambition mesurée pour Wolff" :
moins de 10 courses perdues en trois ans , 6 titres mondiaux, trois pilote , trois constructeurs, et leur com est modeste
d autre aores 3 ans et a peine 5 ou 6 courses gagnees par chance par une ecurie cliente, et ceux la frime en prevoyant deja leur position au cdm ainsi qu une presence "reguliere" sur les podium...
Il y a 3 jours
Profx
Profx, sur "Mercedes entre en scène avec la W08 !" :
de loin lka plus belle et la plus classique aussi
Il y a 3 jours
Profx
Profx, sur "Force India : "Nous devons continuer à développer la voiture tout au long de la saison 2017"" :
je sais que red bull a ete cdm quelques fois ;) mais de la a la considere comme une usine c est ptre un peu fort non ? rbr est une structure privée non ? rbr n appartenant a aucun constructeur ....
Il y a 3 jours
arno
arno, sur "Renault vise la 5ème place du championnat constructeurs" :
@Marc Diskus
Le V10 atmo ça ne vient pas de chez Renault mais de chez Honda qui a été champion du monde pilote et constructeur allié à McLaren en 1989 et 1990 en signant en deux saisons 16 victoires en 32 GP.
Honda repassera au V12 pour les saisons 1991 et 1992 avant de se retirer.
Il y a 3 jours
Profx
Profx, sur "Renault vise la 5ème place du championnat constructeurs" :
aifaim , si certe l usine a changer de nom; si une partie du personnel dirigeant a ete changé , il n en reste pas moins qu elle a ete costruite dans la meme usine ...

ma confiance en abitemoule est tres limitée pour ce qui est de son talent pour faire gagner quelque qu ecurie que ce soit ...
ce gars me semble par contre parfait pour continuer la propagante renault des deux premieres annees de l ere hybride...
Il y a 4 jours
Grand tout sec
Grand tout sec, sur "Sauber présente sa C36" :
Vous je sais pas mais moi je l'adore ce mélange de bleu foncé et de blanc, en terme de design je suis conquis. Par contre je crains qu'elles soient les monoplaces parmi les moins filmées vu qu'ils sera difficile à Wherlein et Ericsson d'entrer dans les points.
Il y a 4 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Renault vise la 5ème place du championnat constructeurs" :
Renault a depuis 40 ans développé des concepts mécaniques géniaux , du 1500cc turbo puis bi-turbo au V10 atmosphérique , que l'ensemble du plateau de F1 a adopté tant cette technologie made in France était inégalable . Aujourd'hui les unités de puissance utilisées ne sont pas une invention de Renault et comme disait Bernard Dudot , Directeur de la F1 chez Renault il y a 20 ans : " «Je dois reconnaître qu'une dizaine d'années ont été nécessaires pour construire l'équipe de Renault Sport, la rendre harmonieuse et homogène.» Et la satisfaction de Dudot, grand fédérateur d'hommes, c'est de ne pas avoir perdu beaucoup de monde en chemin. " . Les choses ont bien changé , surtout la mise à l'écart de Frédéric Vasseur qui avait déjà mis en place le programme 2017 . Repartir sur une feuille blanche ( sans fleur de lotus ) est courageux mais convoiter une 5° place au championnat , me semble ambitieux sans Frédéric Vasseur et organisation oblige , avec les nouvelles directives de Monsieur Abiteboul .
Il y a 4 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Renault vise la 5ème place du championnat constructeurs" :
Profx@, il est difficile de considérer que la nouvelle Renault est "fille" des Lotus. Une bonne partie des ingénieurs, à commencer par les patrons des départements ont changé. Mais surtout, la voiture de l'an passé partageait sa conception entre un modèle 2014 à moteur Renault et une F1 2015 pour un P.U Mercedes.

Renault est parti, cette fois, d'une feuille blanche et c'est en cela qu'elle n'a rien d'une héritière Lotus.
Il y a 4 jours
Profx
Profx, sur "Renault vise la 5ème place du championnat constructeurs" :
si certe l ecurie en 2015 s appelait encore lotus, elle etait basee dans les meme locaux .... donc ce sont les meme hommes en grande partie qui ont creer la "renault" 2016 que celle de cette annee ... la seule diference etant les myens financier et le temps disponible ...
si la direction de renault n avait pas perdu e normement de temps pour concretiser le rachat avec pour seul objectif d economiser quelques euro , ils auraient parfaitement eu le temps de faire une 2016 plus efficace. je ,e saos pas si une saison a l economie ne leur a pas fini par leur couter plus cher qu un rachat plus rapide ....
espeont toutefois que l ancien patron de caterham aura plus de succès qu avec cette ecurie ....
Il y a 4 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Renault lève le voile sur la RS17" :
La RS 17 est jolie et semble plaire à ses fans ( 2399 petits coeurs ) . Le logo " Castrol " est visible aux 4 coins de la voiture . On verra chez McLaren quelle dimension aura ce logo qui n'est chez eux que le 4° annonceur ( le cm2 de pub doit être rémunérateur ) . McLaren testera aussi ces produits pétroliers sur sa 570 , ce qui nous rapproche un peu de ce qu'on utilise au quotidien . Mais est-ce encore de l'essence qu'on met dans les réservoirs de F1 ou des potions magiques à base d'hydrocarbures ?
Il y a 5 jours
Profx
Profx, sur "Sauber présente sa C36" :
ne pas oublié renault et mc laren pour les premier gp au moins ...
Il y a 5 jours
casper
casper, sur "Sauber présente sa C36" :
il faut marquer un point pour avoir les frais de transport payés par l'organisateur ou bien être 10eme suffit ? parce qu'ils vont se sentir bien seuls les sauber boys cette année, sauf si haas se loupe complètement.
Il y a 5 jours
madlozoz
madlozoz, sur "Sauber présente sa C36" :
Classieux, le nouveau sponsort :-/
Il y a 5 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Williams dévoile les premières photos de sa FW40" :
freddy@ : comme vous , après les photos de Williams aperçues dans un éclairage " Barry Lyndon " assez peu révélatrices jusqu'au 25 Février , les Mercedes AMG et les McLaren devraient nous surprendre comme disait Nicky Lauda . Mais la perle dans son écrin est peut-être la RedBull avec ce qu'on a vu des voitures l'an passé dans une livrée bleu pétrole mat , séduisante à souhait ( dixit mon épouse ) .
Il y a 6 jours
milano
milano, sur "Sauber présente sa C36" :
Vintage un peu
Il y a 6 jours
Profx
Profx, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
le pilote le plus 'connu' a mes yeux pour avoir ete tres tres antipathique a ses debuts c est de loin shumi....
meme si comme peewee, c est mercedes qui lui avait ouvert la porte de la f1 , les circonstance n ont rien a voir
shumi c est vu offrir un weekend f1 suite a l arrestation du pilote titulaire d une des deux jordan (gachot) . hors lors du gp precedent (hongrie) celui ci avait ete rapidement retardé au point de finir la course comme une sceance d essai ....
et jordan avait fini par comprendre mieux sa voiture et a ameliore fortement ses perfs , ce qui fait que shumi avait pu avoir une tres bonne position sur la grille de depart. auteur d un depart solide , il du s arreter rapidement sur panne.
surement autant interessé par ses qualités que par le cheque de mercedes aurai proposé, biatore l as immediatement engagé au cote de picket chez beneton ... ou il me sembe il gagna le gp de belgique l an suivant
peewee n as pas le meme cursus , lui il vient de passer une saison ou on attendait qu il domine ces equipiers successifs mais helas ce ne fut pas le cas ... haraynto etait meme revenu a son niveau avant de tomber a court de budget....
ocon s est ,tres vite battu au meme niveau de perf le depassant meme parfois...
lui qui nous avait ete presenté comme le futur grand champion allemand n aura tant convaincu qu esperer.
et comme rappeller par marcus , rejeter par force india , refusé par mercedes en tant que remplacant de nico ... ttout cela ne lui aura pas permis de passer une intersaison tranquille et relaxante ... il y a fort a parier qu il pense que cette saison est sa derniere chance de faire carriere en f1. ce qui devrai le pousser a faire pas mal d erreur cette saison helas. et je ne oense pas que cela l aode non plus du coté sympa... pourtant il aura encore plus besoin d etre apprecié par ses ingés et ses mécanos
Il y a 6 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
Sur le plan sportif , c'est à dire les qualités de pilotage , Estéban Ocon et Pascal Wehrlein ont pour beaucoup été mis au même niveau . Seulement , il y en a un qui sourit constamment et l'autre qui a le masque . Devinez lequel? Comme dit Profx@ , l'égo d'un pilote est énorme mais j'ai l'impression qu'Estéban est tout à fait dans les rondeurs de la diplomatie et la sympathie naturelle qu'il dégage , alors que Pascal distille un simple sourire comme un schnaps allemand . " Jean qui pleure et Jean qui rit " allez savoir pourquoi on aura choisi Estéban chez Force India . Maintenant Pascal fera peut-être très bien chez Sauber , l'histoire ayant montré que des pilotes " atypiques " allaient au plus haut niveau : James Hunt , Jody Scheckter , Nelson Piquet etc........
Il y a 6 jours
Sull
Sull, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
Du point d'vue du pilote, admettons, mais je voulais préciser cela car du coté de la com' officielle, Williams ont été clair (il n'y a aucun jeu d'mots dans cette phrase xD)

Sans ça, je ne sais pas s'ils auraient pris le risque vu les autres points que vous soulignez à juste titre.
Mais on en aura jamais la réponse, alors que pour Force India ... ça a été l'humiliation publique !
Il y a 7 jours
Profx
Profx, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
sull, je vais comme d hab en facher plus d un ;) mais un pilote il ne reflechis pas en terme de loi sur l alcool.
un pilote se resume a la perf , si il pense etre plus "rapide" rien ne peut justifier la preference d un autre par rapport a lui.
l ego d un pilote est gigantesque , qu il le montre ou pas ...

perso je ne pense pas que williams ai pu envisager peewee un seul instant. il est non seulement trop jeune mais surtout insuffisamment experimenté pour etre l equipier de leur autre noobie de pilote.
je ne pense pas qu on puisse comparé peewee a un max verstappen et le noobie de williams encore moins.
reste a voir bien sur ce que va donner max avec les nouvelles voitures ... cela peut donner tout et son contraire mais parions que cet hiver l entrainement phisique de max a du etre hyper intensif ... son paternel a du y veiller.
Il y a 8 jours
Sull
Sull, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
J'ai eu aussi la même pensée à l'époque où j'ai vu les images.
Je partage donc votre analyse sauf sur un point :
Williams était obligé de prendre un pilote de plus de 25 ans pour son partenariat avec Martini, on ne saura jamais s'ils se seraient montrés intéressés ou non sans ce point limitant.
Il y a 9 jours
Profx
Profx, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
sauf erreur , sur la video que j en ai vu , il etait en train de se faire bouffer par massa...
loin de moi l idee de me ranger du cote de ceux qui envoyais massa a la retraite depuis longtemps mais que ce soit ici ou sur bien d autre forum massa d apres certain n as plus rien a faire en f1 car n ayant plus la hargne sufisante ni les qualités de vitesses necessaires ...
aussi se voir derriere celui que tous ridiculisent ca ne pouvait pas le laisser froid ...
je ne suis pas sur que face a un autre adversaire il aurai pris autant de risque...
rejeté par force india pour son equipier plus novice encore que lui.
rejeté par mercedes qui est aller chercher bottas ...
rejeter aussi par williams , qui en tant que client merco aurait pu l inclure dans l echange sans trop de soucis et ce voir prefere massa le retraité qui traine une reputation de loozer total depuis un moment sur tout les forums etc
pour finir dans une ecurie limite moribonde l an dernier ne devant en partie sa survie qu a une course miraculeuse du pilote qu il va remplacer ...
je suis sur qu il aura du ruminer tout cela avant le depart de l epreuve et se sera jurer que massa ne le batterai pas.

si vous pensez que je suis fou de croire qu pilote peut prendre plus de risque face a tel ou tel adversaire pour ne pas finir derriere lui, allez demandeé a lauda pourquoi il attaquais si fort quand il a eu son crash en 76...
Il y a 9 jours
arno
arno, sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
Ce qui compte c'est la performance en course et rien n'est plus simple lors des essais de pré-saison surtout avec une nouvelle réglementation aéro et pneu que de cacher quel sera son véritable niveau de performance sur la durée d'un GP.

Gagner avec 1 min d'avance un GP de 100 min ca fait un écart en performance de 1%.
Il y a 9 jours
freddy
freddy, sur "Williams dévoile les premières photos de sa FW40" :
on ne vois pas grand chose,j ai hate de voir la mc claren et la mercedes
Il y a 9 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Ekrem Sami quitte McLaren au bout de 35 ans" :
Prox@ : Totalement d'accord avec votre point de vue , que McLaren se transforme en une page blanche où une nouvelle histoire va s'écrire avec cette curieuse " chasse aux sorcières " des dirigeants au changements de pneus . Mais je me pose la question de savoir si les japonnais ne sont pas les vrais instigateurs de l'opération pour l'avoir piloté avec Mansour Ojjeh et collaborateurs . On dit que McLaren ne meurt jamais et que le souvenir de " Bruce " anime encore beaucoup de gens .
Il y a 9 jours
jojo
jojo, sur "Williams dévoile les premières photos de sa FW40" :
Rien de nouveau
Il y a 9 jours
jojo
jojo, sur "Williams dévoile les premières photos de sa FW40" :
a par l airon arrière rien de nouveau
Il y a 9 jours
Profx
Profx, sur "Ekrem Sami quitte McLaren au bout de 35 ans" :
et la derondennisation continue ... bientot il ne restera plus personne qui ai ete vu au coté de ron dennis ....

si j ai bien compris, la raison de l ejection de ron dennis , vient d un froid glacial apparu entre lui et son "ami" mansour ?

j espere pour ce dernier et surtout pour l ecurie, que ces changement tout azimut ne provoqueront pas la fin de cette ecurie.

A ce niveau un tel acharnement dans cette chasse au sorcieres devient ridicule ....
esperons que nous ne verrons pas les pilotes sortir des voitures pour changer eux meme leurs pneumatiques ....
Il y a 9 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
Alinnhomaya@ : Ce que vous dites me semble proche de la vérité , qu'aucune équipe ne tournera à plein régime mais testera " les conditions de course " et peut-être un peu plus ou carrément au MAXimum pour la personnalité d'un MAX Verstappen . De toutes façons les équipes ont un projet de travail ( je préfère à planning ) rigoureux . Les " petites équipes " feront peut-être leurs essais avec 30 litres d'essence dans le réservoir pour la promotion de leurs annonceurs mais pas tout le temps . Les nouvelles voitures avec leurs nouvelles configurations représentent pour tous l'inconnu ( malgré les simulateurs ) et Barcelone sera pour tous la première estimation du travail accompli .
Il y a 9 jours
milano
milano, sur "Pascal Wehrlein, blessé, va manquer les essais de Barcelone" :
Il a quand mémé prit cher alors , il ne semblait pas tant marqué après l'accident , la grosse tuile pour lui , il se fait chipper le baquet mercedes et en plus de ca il se blesse et ne fera pas les premiers essais , si c'est pas la poisse ca .
Il y a 9 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
@ Aifaim; @ Marc Diskus,

P.s. Rectification.... :/

C'est vrai que chaque équipe essaiera de faire le maximum mais en NE dévoilant PAS toutes les performances et vitesses avec un moteur à plein régime...
Il y a 9 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
@ Aifaim; @ Marc Diskus,

C'est vrai que chaque équipe essaiera de faire le maximum mais en dévoilant toutes les performances et vitesses avec un moteur à plein régime... Les équipes mettent plus l'accent pendant les essais d'hiver sur la fiabilité et différents comportements aérodynamiques de la monoplace et non la vitesse pure... Ils savent bien estimer leurs performances avec différentes charges d'essence embarquées et différentes pièces utilisées... Les monoplaces aptes et solides seront peut-être vite dévoilées, mais de là, à connaitre leurs vraies performances pour le début de la saison, je ne suis pas sûr, autrement tout serait facile pour nous les fans... L'équipe "Brawn" en est un bel exemple en 2009 avec la nouvelle réglementation du jadis. Cette équipe a marqué les esprits pendant les essais, mais personne ne pouvait voir clairement qu'ils seront au moins une seconde que tout le monde pendant la moitié de la saison et devenir CDM.... Beaucoup les voyait faire peut-être quelques podiums mais pas écraser la concurrence... Déjà beaucoup des pièces utilisées pendant les essais d'intersaison ne sont pas ou plus utilisées nécessairement d'entrée de jeu à Melbourne et cela depuis belle lurette que nous vivions ce jeu stratégique des équipes... Ces grandes équipes et leurs dirigeants sont tous rusés qui aiment bien jouer au chat et souris...
Il faut attendre Melbourne et ensuite, 2 à 3 courses pour se faire une idée objective....  <img src=" />
Il y a 9 jours
casper
casper, sur "Red Bull et Sauber confirment les dates de présentation de leurs monoplaces 2017" :
la faute à pas de chance, pas que, vous avez probablement vu la video, il fait une jolie erreur (petite) qui se démultiplie et part dans un truc qui aurait pu être bien pire. (et sacrément impressionnant)
Perso je le trouve chanceux au final que çà ne soit pas plus grave !
Il y a 9 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
Barcelone sera pour toutes les équipes un test grandeur nature après le travail accompli cet hiver et l'an passé déjà pour certains . Avec les nouvelles voitures , les essais d'intersaisons étant organisés au compte-goutte , seront d'un apport primordial dans l'organisation et l'optimisation des divers éléments avec comme dit Alfaim " Les équipes ont un planning de travail bien cadré et échelonné " . Le jeu du " chat et de la souris " se voit en essais libres d'un grand prix pour ceux qui se sentent très forts , avant de laisser les autres équipes KO debout mais je pense que Nicky Lauda a bien senti l'importance que va avoir Barcelone . Je trouve Mercedes AMG bien discrète ces temps-ci .
Il y a 10 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
Alinnomaya@, cacher son jeu, pour quoi faire ?s'il existait une balance d'équivalence des performances comme en GT (BOP), la motivation serait claire, mais ce n'est pas le cas.

Au contraire, la meilleure façon de déstabiliser les adversaires, c'est de leur signifier, chrono en main, qu'ils manquent de compétitivité.

Les équipes ont un planning de travail bien cadré et échelonné. A la sortie des essais de pré-saison, la pire chose serait de le remettre en cause d'ici Melbourne.
Il y a 10 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
Pas vrai ce que Nicky dit, parce qu'on peut toujours cacher son jeu malgré les nouvelles réglementations.... On peut imaginer approximativement qui sera tout de suite dans le coup ou pas, mais de là, à dire que toutes les performances seront dévoilées, c'est faux... Il veut juste jouer le petit malin face à leurs conquérants directs... On savait par exemple que Mercedes serait forte au début de l'ère hybride suite à sa meilleure fiabilité par rapport aux autres... Personne savait clairement que Mercedes allait coller une à deux seconde au tour à ses conquérants directs.... Une voiture fiable trouve la performance et vitesse plus vite que les autres avec de soucis de fiabilité. En plus, il y a le châssis qu'on tient aussi à l??il. Bien joué Nicky, mais ce n'est pas à Barcelone que les équipes dévoileront toutes leurs performances, à part les petites équipes qui feront leurs shows publicitaires de temps à temps avec des réservoirs vide d'essence... :!
Il y a 10 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
@ arno,

Mon message semble un peu fonctionner, car le site vient de mettre quelques nouvelles actualités... Au fond, tu as raison, parce que les informations avant les essais et le premier grand prix sont en général très superficielles par manque des données réelles de monoplaces... Chacun essaie de pimenter à sa façon pour attirer les lecteurs, mais au fond, il y a très peu d'objectivité... :!
Il y a 10 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Changement de fond en comble pour le moteur Honda en 2017 : coup de poker payant ?" :
Hmm, l'extrait sonore ne permet pas de savoir si c'est plus "pêchu" qu'avant. Ce n'est que le ralenti, ce n'est pas très causant...
De toute façon, on sait très bien que la perf moteur ne fait pas tout (châssis, aéro, conduite), et que d'autres inconnues sont introduites dans l'équation cette année.
La performance ne sera que le résultat du package complet de la voiture, l'influence du moteur ne sera peut-être pas visible tout de suite.
La fiabilité, par contre, sera probablement plus visible.

Coup de poker, pas vraiment. Honda était tellement à la ramasse qu'il n'y a pas grand risque à tout reprendre à zéro. Au pire ils se trompent encore et restent largués. au mieux ils remonteront au classement, mais je ne les vois pas truster la première place d'emblée. Coup de poker n'est pas le bon terme, je dirais plutôt une tentative pour "renoncer à l'échec" :)
Il y a 10 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Changement de fond en comble pour le moteur Honda en 2017 : coup de poker payant ?" :
A l'oreille tout au moins , le nouveau moteur Honda a l'air " pêchu " mais pas plus mélodieux qu'avant . On est loin des musiques qui déchiraient l'air et parfois les tympans des V12 , V10 et V8 d'antan . Je me souviens d'un départ à Hockenheim en 1984 je crois ( l'année où Prost est tombé en panne d'essence et poussait sa voiture ) que même les mains sur les oreilles le bruit était inimaginable .
Il y a 11 jours
Profx
Profx, sur "Changement de fond en comble pour le moteur Honda en 2017 : coup de poker payant ?" :
parti comme cela, on a de tres forte chance de voir merco dominé de la tete et des epaules cette saison ...
entre renault et honda qui reprenne leur pu a zero ...
Et a la limite en parler comme d un coup de poker ca fait peur.
reste un fol espoir du cote de ferrari .. esperons que nous n assisteront pas a une saison entierement faite de double merco sinon , on risque l overdose chez beaucoup de spectateur avec le risque de voir leur nombre encore chutté ...
Il y a 11 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Red Bull et Sauber confirment les dates de présentation de leurs monoplaces 2017" :
Profx@, on ne peut pas généraliser. Vous avez peut-être en tête l'accident de delta-plane de Patrick Depailler. Il est vrai aussi que les contrats recèlent des exclusions concernant certaines activités dites "à risques"... mais pas forcément les mêmes entre collègues !

Il me souvient l'équipe Matra une semaine à la neige pour parfaire la force physique... Pour en revenir à Wehrlein, il en avait certainement reçu l'autorisation. D'une part, les pilotes ont besoin de couper dans cette période de préparation physique très intense et, d'autre part, ce n'est pas une épreuve a priori dangereuse... C'est la faute à pas de chance voire à un risque mal ou pas calculé. Il le paie cash. Mais ce n'est pas dramatique, ni pour lui ni pour Sauber.
Il y a 11 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Changement de fond en comble pour le moteur Honda en 2017 : coup de poker payant ?" :
"Si nous pourrons exprimer le plein potentiel cette année". La crainte primordiale, c'est donc la fiabilité devant une mise au point rendue complexe par les différents éléments du propulseur.

C'est la difficulté de l'hybridation, tristement illustrée en Endurance par Nissan : non seulement il s'agit de créer des éléments performants mais il faut à l'ensemble un fonctionnement homogène, complémentaire et fiable.
Il y a 11 jours
Profx
Profx, sur "Liberty Media va refinancer la dette de 3 milliards de dollars de la F1" :
la f1 n appartient pas a la fom et tant bien meme elle lui appartiendrai que je ne voit pas en quoi une faillite de la fom empecherai la f1 d exister.
de plus il ne me semble pas qu on parle de remboursement sec, mais de renouvellement de cette dette.
Ce qui devrait plutot plaire aux actionnaires vu que ces fond seront surement utilisés pour leurs donner de joli dividentes .... une facon assez simple et rapide de commencer a se rembourser de ses insvestissements ...
Il y a 11 jours
Profx
Profx, sur "Red Bull et Sauber confirment les dates de présentation de leurs monoplaces 2017" :
marc desolé mais je me souvient d une epoque pas si lointaine il me semble ou un pilote sous contrat ne pouvait faire quoi que ce soit se soit de dangereux pouvznt l empecher de faire son taf .
dtreif en avait d aileurs vu de toutes les couleurs pour reussir a reunir quelques pilote f1 pour ses courses de karting a bercy (ca me manque ces courses snif )
je supose que les ecuries qui autorisent leur pilote a participer doivent fermement leur demander d etre prudent ....
meme si je sais tres bien que l on peut partir au depart d une course avec la ferme intention de ne prendre aucun risque et finir par en faire 'trop'
maus su yb vettel, un massa meme peut se permettre d etre absent lors des premiers essais un pilote sans grande experence changeant d ecurie en plus des enormes modifications reglementaires doit tenir compte de cela avant de prendre trop de risque. Entre l interet pour sa carriere de la course des champion, et participer au essai de presaison le choix me semble facile surtout en sachant que sauber n a pas un moteur lui permettant d etre dans le coup plus de quelques courses, chaque tour de piste fait avant melbourne est vital pour le curie et pour ses pilotes. il risque de devoir decouvrir sa monture que lors de la premiere séance d essai du vendredi ... encore une fois pour un pilote experimenté ce serait "jouable" mais pour un pilote n ayant qu une seule saison de f1 cela me semble trop juste ...
Il y a 11 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Renault recrute Pete Machin en tant que responsable de l'aérodynamique" :
Oui, Profx@, je crois que délai de non concurrence doit être d'environ 6 mois, ce qui devrait correspondre à la date de conception de la monoplace 2019.

Mais - ce qu'à Dieu ne plaise - au cas où celle de cette saison affichait un gros handicap, le nouveau patron pour offrir ses services, même officieux...
Il y a 11 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Red Bull et Sauber confirment les dates de présentation de leurs monoplaces 2017" :
Profx@ : Pascal Wehrlein , comme beaucoup de pilotes de haut niveau s'engagent dans des courses promotionnelles telles la Race Of Champions dans lesquelles le risque d'accident est semblable à celui de n'importe quelle autre course ( cf : Robert Kubica en rallye qui a stoppé une carrière prometteuse en F1 par les aléas de la course automobile ) . L'intelligence dont vous parlez n'a pas besoin d'être modérée car c'est l'idée de soi et des autres qu'on projette dans l'avenir ( le 2° degré simplement ) . Après s'être donné à fond chez Manor , personne ne remet en cause son pilotage . Que votre écriture progresse autant que vous le souhaitez pour le pilotage de Pascal Wehrlein , sans aucune critique sinon la facilité de vous lire .
Il y a 12 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Liberty Media va refinancer la dette de 3 milliards de dollars de la F1" :
casper@ : On a le sentiment que CVC a subi le contre-coup des " subprimes " depuis 2008 avec 3 milliards de $ de dettes accumulées . Les taux d'intérêt bas entraînent une baisse de la Marge Nette d'Autofinancement et une baisse de la fiscalité mais aussi une diminution des dividendes aux actionnaires dans un système interbancaire cohérent . Chase Carey entend rembourser cette dette . Il semble déterminé et rassurant mais qu'en penseront les actionnaires de Liberty Media . La crise de 2008 a privé des dizaines de milliers de gens de leur domicile , par hausse des taux d'intérêt et baisse de la valeur de l'immobilier . La méfiance d'échange de liquidités entre banques à conduit à l'éfondrement de truts financiers et à plonger le monde dans la crise . Que faire d'autre que de souhaiter à Chase Carey de faire les bons choix sinon " adieu la F1 " .
Il y a 12 jours
Profx
Profx, sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
ah niki ... chacun jouera sa carte comme d hab itude et ce n est pas parce qu on aurai pas jouer sur les perfs pour cacher ce qu on peut faire que les autre en feront autant.
dans ce genre d essai on peut tres bien volontairement sacrifié un secteur diferent a chaque tour et de faire apres le total des meuilleurs secteurs.
evidemment c est mieux de ne pas le faire dans la meme series de tours ;)
enfin on saura la verité que le samedi aprem pour les perfs pure et dimache matin pour ceux qui sont dans des tranches horaires "europeennes".

et encore certain ne seront pas au top de la comprehension de leur char avant 2 ou 3 gp .
..
pour l avenir de sauber faut leur souhaiter que eux reussiront a etre dans le coup des l australie sans quoi ca risque d etre une saison a oublier
Il y a 12 jours
Profx
Profx, sur "Red Bull et Sauber confirment les dates de présentation de leurs monoplaces 2017" :
pw decidement decois ... ok il semble avoir la hargne mais pas vraiment l intelligence qu il faut pour la moderer quand c est necessaire ...
merco a bien ait de ne pas le choisir ainsi que force india l avait fait plus tot

esperons pour pewee qu il va progresser et se responsabiliser rapidement . deja mal coté pour son charactere, il ne faudrai pas en plus que son 'pilotage" soit remis en question , sinon il devra surement rapidement se trouver une autre carriere que celle de pilote f1.

Il y a 12 jours
Profx
Profx, sur "Renault recrute Pete Machin en tant que responsable de l'aérodynamique" :
apres machin ils vont tenter de recruter truc ? et chose ?

domage que la renault 2017 n aura pas profité de ses 'competences" ... on peut suposer que la 2018 va etre un peu retardée si la periode de non concurrence est respectée .
enfin bon il pourra surement deja donné des infos , le teletravail c est pas mal non plus ;)
Il y a 12 jours
porcheron
porcheron, sur "Renault recrute Pete Machin en tant que responsable de l'aérodynamique" :
vraiment comptent enfin une pointure c de bonne augure pour la suite
Il y a 12 jours
casper
casper, sur "Liberty Media va refinancer la dette de 3 milliards de dollars de la F1" :
Assez surpris d'avoir un article de ce type en ces murs qui me rapproche plus de mon quotidien financier que de la passion automobile !

Si je puis me permettre une remarque la phrase :" En effet, en ces temps de taux d'intérêts très bas, la dette permet de réduire les bénéfices et donc les impôts tout en facilitant le paiement de dividendes aux actionnaires." est assez confuse car elle mélange des notions de manière hasardeuse.

Cette méthode en période d'intérêt bas est justement médiocre pour réduire le résultat et présente de gros risques fiscaux suivant l'état dans lequel vous vous trouvez. De plus utiliser cette méthode alors que vous pouvez vous placer dans n'importe quel pays pratiquant les intérêts notionnels ou un système similaire est plutôt contre productif. Bref tout cela pour dire que ce n'est pas dans un but de diminution d'assiette fiscale que ceci est fait mais bien pour un sujet de liquidité comme le dit la seconde partie de la phrase. Enfin les taux permettent en revanche de financer à moindre coût l'effet de levier et donc d'améliorer le ration résultat / capitaux propres indicateur clé pour un actionnaire.

Bien financièrement
Il y a 12 jours
Rcttroix
Rcttroix, sur "Lauda : "Personne n'essaiera de bluffer" pendant les essais à Barcelone" :
J-13 !
Il y a 13 jours
arno
arno, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
@Alinnhomaya
De toute façon avant la première séance d'essai qualif tout ce que l'on pourra faire ce sont des supputations tant nous n'avons pas la moindre information sur ce que font les écuries durant les essais, et il nous faudra attendre la fin du premier GP pour voir comment les écuries maitrisent les nouveaux pneus sur la durée d'un GP.

En attendant la reprise du championnat de F1 samedi s'ouvre la saison de NASCAR à Daytona, les 500 miles se tenant elle le 26.
Il y a 13 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Le site semble avoir d'une manière générale une lenteur dans les informations actuelles.... On débats plus sur de vielles informations, ce qui empêche naturellement l'évolution des débats... A une semaine des présentations officielles et deux semaines des essais, le débat sur les essais Ferrari avec les pneus Pirelli reste encore l'actualité excitante sur le site... Heureusement qu'il y a de fans connaisseurs sur ce site qui enrichissent à chaque fois les vieux sujets dans différentes directions...  <img src=" />
Il y a 13 jours
arno
arno, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
@milano
Je ne sais à quelle température était la piste mais la température de l'air était de 5°C lors du GP du Canada se tenant à Montréal pour la première fois sur le circuit de l'Ile Notre-Dame, en date du 8 octobre 1978, remporté par celui dont le circuit prendra le nom : Gilles Villeneuve.

Après ça la course a été décalé au mois de juin.
Et après ça ils ont changé la date à la mi juin.
Il y a 14 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
H.D@ : je n'ai personnellement jamais vu de clown piloter une F1 , déjà que le chapeau pointu ne rentre pas dans le casque . Cela dit Romain a obtenu de bons résultats notamment la saison dernière en début de saison , dans une voiture juste née où il a suscité le respect , le reste de la saison étant perturbé par des problèmes de freins incessants . A chacun son opinion dans les limites du respect surtout des clowns qui font partie de notre paysage culturel .
Il y a 14 jours
H.D.
H.D., sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Oui, en même temps, prendre r.grosjean comme exemple, c'est peut-être pas la meilleure idée.
Il n'est qu'un clown qui essaie de conduire comme les grands, normal qu'il se fasse éjecter de la piste ;).
Ceci dit, d'autres pilotes bien meilleurs que lui se font aussi sortir quand les pneus ne conviennent pas.
Il y a 15 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Personne n'a dit que c'était de la faute de Pirelli, mais maintenant que vous en parlez, ils sont au moins complice pour ne pas imposer un protocole d'essai potable. La FIA doit assumer ses responsabilités ou retirer son logo "action for road safety" totalement hypocrite.

De même, personne n'a parlé de "norme" de sécurité. Pas besoin de remonter aussi loin que 85 pour voir des mécanos en short gérer un incendie=> Renault en 2016. Les commentateurs de SkySport en ont été très contrariés, et à leur question, Renault a répondu, "Mouais, on va y penser"...

Pour les températures, s'il y avait de la neige sur les bas-côtés, le problème de piste mouillée par la pluie ne se posait pas.
Et sur la neige ou le verglas, rien ne vaut les pneus cloutés  <img src=" />
Il y a 15 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Profx : A propos d'Ayrton Senna ( je préfère cela à " la brésilienne " ) je pense que c'est parce qu'il a tapé les glissières à 300 kms/h qu'il est décédé et transposé à aujourd'hui , le risque qu'une pièce de châssis percute le casque à cette vitesse aura le même effet à moins que la technologie des casques ait fait des progrès phénoménaux . Quoi que vous en pensiez Profx@ , je pense qu'Ayrton serait décédé d'une lésion cérébrale .
Il y a 15 jours
Profx
Profx, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Deja fodrai pas tapper encore sur pirelli et leur imputer les conditions d essai ... ils font avec ce que la FIA leur permet de faire ....
et souvent pirelli doit menacer de les lacher pour que la FIA accepte de leur donner un peu de temps d essai ...

pour roland ok , mais pour la bresilienne , sauf erreur il me semble que ce serai un triangle de suspension qui aurai traverser le casque qui serai la cause de sa "disparition' .... et ca quelque se soit la vitesse cela pardonne rarement ...

quand on parle de norme de securité , je me marre quand meme en regardant les vieux gp ( annee 85 en cours de visionnage) ... les nouveaux qui n ont pas connu cette epoque dervaient vraiment regardé quelques gp de cet epoque ....
mecano en short sans aucune sorte de protection ... a une epoque ou il y avait en moyenne plusieurs voitures par gp qui rentraient en avec le moteur en feu suite a une explosion de turbo ...
euh pour l anecdote , pirelli avait deja de gros soucis avec ses pneus pluies lol

sinon pour la temperature , je me souviens d un gp d allemagne avec de la neige sur les bas cote de la piste .. pas sur que la temperature de la piste ai ete superieur au 5 degres ...aifaim devrait surement etre capable de nous fournir l annee ;)
Il y a 15 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
"Se mettre au tas tout seul comme un grand dans un tour de formation sous la pluie c'est arrivé aux meilleurs."

C'est précisément la raison pour laquelle tous les pilotes devraient avoir la possibilité de s'essayer à la conduite avec ces pneus, d'autant plus que l'aéro est modifiée aussi.
Si la voiture est capable d'échapper aussi brutalement à un quadruple CDM qui a déjà eu l'occasion de faire des essais, imaginez ce qui peut arriver à un gars moins expérimenté pour qui ce sera la première fois.
Seul en piste, on peut déjà se faire mal, en course le risque est encore plus grand.
On peut dire ce qu'on veut sur les progrès de la sécurité en F1, il y a toujours des comportement inadmissibles dans les prises de décision, comme celle de faire du spectacle en augmentant la part de risque (pneus à durée de vie raccourcie, pression limitée et adhérence précaire).
Quitte à faire des essais, ils devraient être faits en début de saison, dès que le temps s'y prête, et quand toutes les équipes sont présentes (mais toujours avec des voitures de saisons passées). Pour le coup, toute la variété de voitures, de réglages et de pilotes pourrait être testée dans des conditions très proches et donc comparables.
Il y a 15 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Quand on voit Romain Grosjean sortir de piste dans son tour de mise en grille sous la pluie à Interlagos la saison dernière , on peut penser que ça arrive aux plus capés . Le châssis SF-2015 est peut-être inadapté aux gros pneus pluie face aux nouveaux châssis . De plus réaliser ces essais à 5°C ne laisse aux pneus que peu de chance d'être en température . Il aurait fallu confier le pilotage à Ari Vatanen . Mais ce qui me préoccupe le plus pour cette saison est de mettre les F1 sur des rails à 300 kms/h en courbes rapides , comme les TGV , avec le risque quasi-certain d'assister à un accrochage , une sortie de trajectoire et une réception de la voiture dans les pneus ou les glissières . L'être humain n'est pas fait pour subir un différentiel de vitesse de 300 à 0 km/h en un 10' de seconde sans graves conséquences surtout pour le cerveau ( cf : Roland Ratzenberger et Ayrton Senna en 1994 ) . Je souhaite sincèrement que la sécurité actuelle soit à la hauteur des nouvelles performances et de la condition humaine .
Il y a 15 jours
milano
milano, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
arno : Ca peux arriver sur quelle GP qu la piste soit à 5°C ? j'ai pas souvenir d'une telle température de piste .
Il y a 15 jours
arno
arno, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
@Nicolas
Les pneus pluies 2017 ont déjà été testé en 2016

1-2 août, Fiorano : Ferrari, pluie et intermédiaires

21-22 septembre, Paul Ricard : Mercedes, pluie

2-3 novembre, Abou Dhabi : Red Bull, pluie

Le premier août c'était Vettel qui était au volant d'une SF15-T (spécification aéro 2017) pour faire les essais.

Se mettre au tas tout seul comme un grand dans un tour de formation sous la pluie c'est arrivé aux meilleurs.
Il y a 15 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Malheureusement, l'image est trop illisible pour savoir si la piste était "raisonnablement" trempée ou s'il y avait carrément une rigole.
Une défaillance de la voiture est bien sûr possible, mais sans déclaration officielle, on n'est que dans l'hypothétique. Impossible dans ces circonstances de dire si les pneus sont efficaces ou non.
Je reste dubitatif sur la pertinence de la forme des essais dans cette configuration. Je ferazi l'inévitable comparaison avec l'aéronautique où "l'ouverture du domaine de vol" d'un avion se fait par paliers très progressifs. D'abord des vérifications élémentaires de comportement, suivies quand elles sont satisfaisantes par des essais de man?uvres normales. Seulement ensuite viennent des essais plus poussés, voire extrêmes, pour connaître les limites de l'appareil. Chaque étape se fait en étudiant la corrélation de nombreux paramètres, ce qui fait que plusieurs essais sont nécessaires pour identifier les influences et interactions.
Transposé à la F1, ça revient à ne pas chercher à reproduire d'emblée des conditions de course sous une pluie démente, mais déjà a connaître la capacité d'évacuation et l'adhérence, à telle ou telle vitesse en ligne droite, puis en virage large, puis plus serré, puis plus rapide. Et là, intervient la variabilité du pilotage. D'un individu à l'autre, les résultats seront très différents, on sait bien que certains pilotes sont bien plus à l'aise que d'autres sous la pluie (et ce n'est pas spécialement un bleu qui s'est fait surprendre ici).
Le fait de changer de voiture à chaque séance d'essais introduit une variabilité supplémentaire qui ne peut être intéressante que si les essais sont assez complets pour être comparés et en déduire l'influence de la voiture et de ses réglages.

Je ne crois pas que des essais aussi courts et avec autant de variables soient suffisants pour bien connaître les pneus larges dans des conditions aussi difficiles que la pluie. Je pense même qu'il est dangereux de les mettre en service en conditions de course pour des pilotes qui n'auront pas eu l'occasion de les essayer. La course n'est ni l'endroit ni le moment pour découvrir le matériel.
Il y a 15 jours
arno
arno, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
@Nicolas
Il s'agit d'essais supplémentaires autorisés par la FIA mi-janvier uniquement pour les pneus pluies (aucun teste supplémentaire pour les intermédiaires), il s'agit entre autre d'étudier la montée en température des pneus (avec une piste à 5°C c'est top réaliste) car cette année le règlement prévoit que même en cas de départ sous SC il y aura un départ arrêté après la rentrée de celui-ci.

Il y a 4 autres journées d'essais prévues 2 pour Mercedes 2 pour RB pour tester les pneus pluie.

A priori l'accident aurait eu lieu dans un tour de sortie des stands, était-ce avec des pneus neufs ça on en sait rien, on en sait pas non plus si la sortie est due aux pneus, on se rappelle de l'accident de Kimi au Brésil dû au déclenchement inopportun du brake by wire (saloperie dont il faudra se débarrasser avec le DRS en 2021).
Il y a 16 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
Il y a trop longtemps qu'il n'y a plus d'essais en F1, ils ont perdu le savoir-faire...
On pourrait aussi se demander pourquoi faire des essais dont la probabilité de sortie de piste est importante sur une piste entourée de barrières. Ce genre d'essais se fait d'abord en terrain dégagé de tout obstacle, et c'est seulement quand la fenêtre d'utilisation est dégrossie que l'on peut aller sur des pistes de course, si et seulement si les premiers tests sont concluants.
Là, ce n'est clairement pas le cas, ils ont dû vouloir sauter une étape. Deux jours d'essais ça me paraît bien court pour tester un maximum de configurations de la voiture et de conduite.
La misérable vidéo qui circule (heureusement qu'il y avait un gars avec un téléphone sur place à ce moment là) montre une simple sortie sur aquaplaning mais personne n'est foutu de dire combien de temps Vettel a roulé avant ça. Si c'est au premier tour, on peut comprendre qu'il n'a pas eu le temps de faire connaissance avec les nouveaux pneus larges, mais s'il en avait déjà fait plusieurs, il savait à quoi s'attendre.

En tout cas, ces pneus ne commencent pas leur carrière de manière très glorieuse. Plus de surface, c'est plus d'échange de température avec le sol, c'est plus de difficulté à évacuer l'eau. C'est parfaitement connu de tous les manufacturiers. Pirelli a relevé un défi piégé et fera avec les équipes les frais d'une réglementation une fois de plus lancée avant la maîtrise de la technologie.
Il y a 16 jours
milano
milano, sur "Ferrari arrête ses essais à cause de l'accident de Sebastian Vettel" :
J'aime la F1 mais par moment ils font n'importe quoi , mais que font ils ? testez des pneus sur un circuit ou il fait 5 °c mais je comprend pas le but , il n'y a jamais cette température en course .

Ils peuvent tester tout ce qu'ils veulent qu'il ne comprendrons mieux les pneus c'est absurde .
Il y a 16 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
Nicolas@, la situation est facile à résumer sur le plan moteur : C'est ce qu'on a connu avec RedBull et Renault. mais la culture de McLaren et celle de Honda rendent les déclarations plus discrères.
Il y a 16 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
Honda , comme on l'a vu dans le passé , n'a pas d'états d'âme ou d'égo hypertrophié quand ils construisaient leur F1 ou fournissaient des moteurs aux équipes . Quand la compétitivité n'est pas au rendez-vous , ils se retirent purement et simplement . Souhaitons que cela n'arrivera pas à Mclaren à la fin d'une saison calamiteuse ( la 3° ) avec comme dit Nicolas un moteur de " GP2 " . Les meilleurs résultats enregistrés l'an passé étaient à mon avis dus à un bon châssis McLaren et à pilotage à fond de Fernando Alonso et Jenson Button . Qu'on ne revoit plus jamais Fernando assis sur une chaise de camping sur une butte en herbe du circuit à regarder tourner ses camarades .
Il y a 16 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
C'est certain. Toutefois, je ne crois pas que la purge actuelle aura un effet sur Honda et apportera la puissance manquante. Il est cependant clair que le sentiment est différent chez McLaren.
Le redéploiement de l'équipe sera peut-être une réussite, il est trop tôt pour le savoir, c'est juste que de l'extérieur, ça ressemble plus à un clash qui a mal tourné suivi d'une réorganisation improvisée qu'à une restructuration méthodique. Il serait quand même très surprenant que le résultat soit une organisation aussi efficace que celle de Mercedes de la façon dont cela se passe.
A comparer avec Williams qui désamorce immédiatement le départ prochain de Steve Nielsen: ce n'est pas suite à un désaccord, c'est pour respecter son souhait. En matière de communication, c'est le jour et la nuit. D'une pierre deux coups, ils récupèrent aussitôt Dave Redding, quand il aura passé sa période de non-concurrence. Bref, McLaren fournit des compétences à Williams, ce n'est pas perdu pour tout le monde :p

Côté Honda, silence radio...
Pourtant, il serait vraiment bien qu'ils se surpassent car une nouvelle saison à la ramasse serait un désastre et l'appréciation d'Alonso pourrait être bien moins gentille que le fameux "GP2 engine".
Il y a 17 jours
arno
arno, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
Je pense que le plus gros problème de McLaren il n'est pas à Woking aujourd'hui mais à Tokyo chez Honda.
Il y a 17 jours
Profx
Profx, sur "Dave Redding quitte McLaren pour Williams" :
bah tant que les pilotes ne sont pas obligés de sortir de la voiture pour changer de pneu ....
Il y a 17 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Dave Redding quitte McLaren pour Williams" :
Apparemment, les responsables McLaren voient aussi le ménage se faire tout seul !

Ron Dennis a toujours vu les choses en grand, y compris du côté du nombre de ses collaborateurs, ce qui posait parfois des problèmes de chevauchement sinon des compétences du moins des attributions.

L'élagage, volontaire ou non, va surtout (re)donner de l'espace aux gens qui restent en place et faire des économies dans une équipe qui va peut-être aussi se mettre à "compter".

Que ces départs soient ou non préjudiciables à l'organisation de l'équipe, nous le verrons à l'usage : Nous n'avons pas d'éléments pour juger et, surtout, dans d'autres équipes, les fonctions des uns et des autres sont réparties autrement ou cumulées par un même personnage.
Il y a 17 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
Alors comme il faut changer les noms pour protéger les coupab... les victimes, je propose un autre néologisme: le décrutement.
;)

Blague à part, faire table rase de l'ancienne direction, c'est courant. Ne pas présenter de solution crédible à la suite, c'est nettement plus gênant et la man?uvre n'apporte rien en l'état. S'il y a un plan derrière, pourquoi pas, mais pour l'instant, c'est l'inconnu et l'incertitude, deux choses qui n'ont que des mauvais effets sur les partenaires et le moral d'une équipe.
Il s'agit peut-être de redresser la barre en prenant une autre voie, ça se défend aussi, le leadership entend généralement qu'il y ait une communication claire sur le nouvelle direction à prendre pour obtenir l'implication de l'équipe et de ses partenaires. Or, même l'identité visuelle est remise en cause, ça ressemble effectivement plus à l'éradication de Ron Dennis et de ce qu'il avait mis en place qu'à une réelle refonte stratégique. A moins d'un gros coup de théâtre, les changements annoncés jusqu'ici, comme l'identité visuelle, ne vont pas révolutionner l'équipe et la mettre en tête du championnat. De la comm pure pour la forme, on a déjà vu nettement mieux sur le fond pour bâtir l'avenir. En même temps, ça faisait un bout de temps que McLaren prétendait avoir la capacité à bientôt disputer le titre, j'ai hâte de voir si le remaniement leur donnera raison ou pas.
Il y a 17 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Hulkenberg et Renault : Un mariage de raison" :
Malgré le départ courageux de Frédéric Vasseur mais de disposer d'un nouveau châssis et d'une unité de puissance égale au TAG-Huer des Red Bull , souhaitons à Nico Hulkenberg de donner un nouvel espoir à nos admirateurs de la marque et à nos lecteurs d'apprécier ses qualités de pilote , avec une équipe d'usine derrière lui . Ce qui fait peur est l'intitulé de l'article " mariage de raison " qui dans cette situation conjugale laisse planer quelques doutes sur l'avenir .
Il y a 18 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
@Profx : La " dérondennisation " est à inscrire absolument au dictionnaire des néologismes tant c'est triste et vrai à la fois , avec comme définition : Man?uvre visant à licencier par tous les moyens , financiers psychologique ou autres , un chef d'entreprise et ses proches collaborateurs sans prévoir leur remplacement .
Il y a 18 jours
Profx
Profx, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
cette decision n as pas ete prise commpe ca , il me semble et j espere en cela me tromper, etre le fruit d une derondenisation de l ecurie ...

et cela ne me semble aussi pas tres bon pour l avenir proche de l ecurie ....
Il y a 18 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
C'est bien ça le problème: le recrutement est incohérent avec la volonté affichée, c'est une grosse perte de temps.
Résultat actuel, une équipe décapitée (non, ce n'est pas un jeu de mots), qui montre qu'elle agit avant d'avoir une solution de rechange. Côté management, c'est plutôt moyen...
Il y a 18 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
@Nicolas : Jost Capito , team manager de Volkswagen en rallye et champion du monde dans la discipline , engagé par le staff McLaren de Ron Dennis n'aura pas eu beaucoup de temps pour réaliser des projets aussi ambitieux que d'être champion du monde . Son avenir est sans doute lié à celui de Ron Dennis . On voit une réelle volonté chez Zak Brown de refondre l'équipe mais il lui faudra du temps , peut-être plus que pour Ron Dennis de gagner un grand prix au bout d'un an .
Il y a 19 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Officiel : Jost Capito quitte déjà McLaren " :
Quel cafouillage ! Pour l'instant, c'est un démontage dans les règles mais on ne voit pas vraiment où ils veulent en venir.
Je ne sais pas en quoi consiste le désaccord, mais se donner pour objectif de remporter un titre avant la fin de la décennie, à la JFK, ça requiert d'avoir une vue précise de ce qu'il faut faire et de se donner les moyens correspondants. Or il semblerait qu'il n'y ait pas d'accord général en interne à ce sujet. Il faudra voir ce que seront les "autres possibilités" évoquées, et surtout ce qu'elles donneront comme résultat...
Il y a 19 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Du changement chez McLaren" :
@Alfaim: Question de goût . D'ailleurs la marque d'alcool qui accompagne le bel orange du Max Moritz team est de couleur verte . Le " Johnny Walker " des annonceurs de McLaren est de couleur ambrée et correspondra peut-être mieux à l'orange originel dont vous parlez . C'était de ma part une simple digression par rapport à mes attaches sentimentales des années 70 . Bonne journée
Il y a 19 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Du changement chez McLaren" :
Question de goût... Le "orange" originel me conviendrait mieux que la couleur franchement plus "sanguine"assimilée à cette marque d'alcool
Il y a 19 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Du changement chez McLaren" :
Ainsi la génération des MP4 disparaît . La McLaren MCL32 inaugure un nouveau destin pour L'équipe de Woking . En 1980 , McLaren avec la ténacité de Ron Dennis avait construit une dynastie de machines aussi brillantes qu'emblématiques . Souhaitons leur le même succès pour les admirateurs de McLaren dont je suis . En plus , la voiture devrait avoir une belle vivrée orange et s'ils avaient choisi le même orange que la Porsche 934 " Jägermeister " du Moritz Racing Team de 1976 , ce serait génial .
Il y a 19 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
Qotsa@, la réponse à l'agression raciste dont vous avez été l'objet, c'est le dépôt de plainte par vous-même et votre employeur.

Se rabaisser au niveau de ceux qui avilissent ainsi les rapports humains ne peut que les renforcer dans l'opportunité de leurs provocations.

Afin de dissiper le moindre doute, sachez que nous avons été confrontés au problème avec deux de mes petits-enfants métis.
Il y a 20 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Toyota triple la mise aux 24 heures du Mans" :
Il faut préciser que si Stéphane Sarrazin "passe" sur la 3e voiture, c'est qu'il perd son volant de titulaire en WEC, au profit de Lopez. Ce dernier va compléter sa saison avec un volant en Formule E.
Sarrazin, au Mans, pourrait voir venir à ses côtés un des laissés-pour-compte d'Audi.

Toyota est un des protagonistes du duel qui l'opposera aux deux Porsche officielles. Par rapport à l'an passé, cinq LMP1 hybrides seront en lice pour la victoire contre 6 l'an passé.

Par contre, la "petite" catégorie LMP1, celle des "privés" n'aura qu'une représentante,la CLM désormais motorisée par Nissan. A son volant, Oliver Webb sera épaulé par un certain Robert Kubica.
dans cette catégorie, ce sera une saison de transition, plusieurs projets crédibles sont déjà en chantier pour 2018.

En LMP2, les voitures prennent du coffre et leurs performances seront revues à la hausse. Elles seront comparables aux LMP1 d'il y a une dizaine d'années. Les constructeurs Français, Oreca et Ligier se taillent la part du Lion mais Dallara et Riley seront aussi au départ.

En GTE pro, les protagonistes 2016 se retrouveront (Chevrolet, Ford, Ferrari, Porsche et Aston-Martin), les mêmes qu'en GTE-am (sauf Ford). dans cette catégorie on attend et on espère de nouvelles marques pour 2018.

A noter que l'ACO n'a désigné que deux voitures sur liste d'attente.
Il y a 20 jours
Profx
Profx, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
etant de ceux qui savent qu on as tous le meme petit bouquet d arbre en somalie ou ethiopie comme origine , ce genre de betise me font putot rire , car il faut vraiment ne rien avoir comme culture generale pour ignorer qu a la base l humanité entiere est africaine ....

c est une des raisons pour les quelles je vit en afrique et plus en europe ou il y a trop de sans cervelles qui croyent encore qu il n ont rien a ovoir avec l afrique ...

c est d aileurs ce pour quoi je me marre tant quand certain m accuse de ne pas aimer hamilton parce qu il est noir ...
Il y a 21 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
@Qotsa : Il est choquant d'apprendre que vous ayez été victime d'une agression raciste à votre travail . C'est d'autant plus dur , que nous parlions du respect de tous envers nos origines . On peut comprendre votre courroux . Après apaisement des émotions , nous reparlerons de F1 .
Il y a 21 jours
Qotsa
Qotsa, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
@Aifam : certes, mais il est aisé d'accuser de patauger dans la fange...voyez-vous, la veille, j'ai été victime d'une agression raciste dans la banque où je travaille ! Donc ce genre de propos, qu'ils visent un noir, un rouge ou un bleu, me mettent hors de moi !!!!
Il y a 21 jours
milano
milano, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
Aifaim : c'est assez rare pour ma part pour être souligné merci haha
Il y a 21 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
Celui de Qotsa non plus.
Milano@ et Marc Diskus@ ont montré qu'il est aisé de condamner des propos intolérables autrement qu'en pataugeant dans la même fange.
Il y a 21 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Ce qui nécessite le plus de temps en F1, c'est l'acquisition de l'expérience. Cela passe par la construction d'un groupe de gens qualifiés dans leurs domaines respectifs. Leur disponibilité personnelle, aggravée par les clauses de non concurrence, allonge le temps indispensable à être totalement opérationnel.

Partant de pas grand-chose, Manor devait encore baigner dans une technologie problématique pendant un an ou deux. C'était encore jouable avant le Brésil... Un point, c'est tout... ce qu'il leur a manqué pour continuer.

Arno@, vous auriez certainement tenu les mêmes propos face au maigre bilan de la Politoys. C'eût été dommage : celui qui cherchait à se faire une place s'appelait Franck Williams...
Il y a 21 jours
Gilles Bodin @ Motor
Gilles Bodin @ Motor, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
Le commentaire de Yabon a été supprimé, ce genre de commentaire n'est pas acceptable.
Il y a 22 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
@Yabon : Comment peut-on diffuser des propos aussi grotesques et racistes sur la personne de Lewis Hamilton ? Mais je pense que chacun aura compris que la perversion xénophobe n'a pas de place sur notre site .
Il y a 22 jours
milano
milano, sur "Lewis Hamilton en appelle à ses fans pour redessiner son casque" :
Yabon : comment tu en est arrivé la ? maitrise toi un peu
Il y a 22 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
@arno:
Vous vous rendez compte de l'énormité de ce que vous écrivez ? Je ne corrobore certainement pas votre délire !
Ne pas avoir l'intention et ne pas réussir à produire un châssis compétitif sont deux choses totalement différentes.
On peut reprocher pas mal de choses à des actionnaires mais je doute franchement qu'il y en ait qui choisissent volontairement de se saborder et de perdre de l'argent au passage. Que vous n'aimiez pas Manor est une chose, c'est votre droit et je n'ai pas de problème avec ça. Mais à moins d'avoir des preuves de ce que vous avancez, vous ne pourrez me faire croire que Manor est juste venue faire du tourisme.
Quoi que vous en pensiez, Manor était une équipe de F1 à part entière malgré son manque de résultats et vous ne pourrez jamais lui enlever le fait d'avoir tout tenté pour survivre, là où les intentions que vous lui prêtez l'auraient conduite à se retirer purement et simplement pour limiter les dégâts.

Je ne lis pas les pensées et je préfère croire que Manor n'a pas été heureuse en F1 plutôt que ce serait volontairement qu'elle aurait dilapidé tout ce qu'elle y a perdu, comme tant d'autre avant et probablement d'autres encore après.
Il y a 23 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@arno : " je me satisfait juste du fait de ne plus voir cette écurie en F1 car elle n'apportait strictement rien " . Cette équipe a permis à des pilotes d'avenir de montrer ce qu'il était possible de faire avec des moyens techniques et financiers limités et sont les premiers à remercier Manor . Allez donc demander à Pascal Wehrlein et Esteban Ocon ce qu'ils en pensent . De fait et de déclarations , ils semblent plus tolérants que vous pour leur défunte ancienne équipe . Mais le respect des opinions de chacun est une règle sur cet espace de communication .
Il y a 23 jours
arno
arno, sur "Clap de fin pour Manor" :
@nicolas
Vous corroborez exactement ce que je dis que Manor n'a jamais eu l'intention de produire un châssis compétitif.

De plus je n'ai jamais insulté les membres de l'équipe ni qui que ce soit d'ailleurs je n'ai jamais remis en cause la qualité du travail fournit par les employés de l'écurie,je dis juste que les propriétaires de Manor n'ont jamais eu pour but d'être compétitif en F1.

Et je ne tiens même pas rigueur aux actionnaires d'avoir agit ainsi, je me satisfait juste du fait de ne plus voir cette écurie en F1 car elle n'apportait strictement rien, et qu'en plus son départ est du à l'arrivée de Haas qui a clairement démontré que l'on pouvait toujours arrivé en F1 et y être compétitif avec un budget raisonnable et une politique bien réfléchie.
Il y a 23 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
@arno:
Manor a obtenu du soutien pour le moteur et la boîte de vitesse, dégoté de nouveaux sponsors et recruté pas mal de monde.
Côté compétitivité, les progrès en vitesse de pointe ont été flagrants, et malheureusement, le moteur ne peut pas tout et le châssis n'a pas offert la stabilité nécessaire aux secteurs lents. De là à dire que l'équipe n'a rien fait pour s'améliorer, c'est une insulte envers tous ses membres. Cet avis n'engage que vous et Bernie, bien du courage pour prouver ça...
Il y a 24 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@casper : Belle idée que celle du triangle dont les 3 côtés sont pris 2 à 2 . C'est d'une logique parfaite et plus intéressante pour nous que te théorème de Pythagore . @alfaim : Le Mans 1955 , vous avez raison de penser qu'il s'agit d'une conjonction d'évènements qui ont conduit à ce drame mais il a eu lieu . De plus , perdre un proche dans un accident est aujourd'hui encore une épreuve douloureuse . je pense qu'à l'époque , la sécurité des spectateurs et des pilotes , même si on s'en occupait , était encore très précaire . Quand aux maladies mortelles qu'on peut éradiquer , on n'est pas immortel et il se passera un jour un problème " qui échappe à la science " . Par contre , quoique cela n'ait rien à voir , certains noms comme Ferrari , Renault , Peugeot , Mercedes-Benz commencent à prendre de l'âge sans une ride ?
Il y a 24 jours
arno
arno, sur "Clap de fin pour Manor" :
En 2015 Marussia est racheté il y a 10 écuries au championnat suite au départ de Catheram et l'écurie a bénéficié des retombées financières de la 9ème place au constructeur de Marussia, et jamais cet argent n'a servi a rendre leur monoplace compétitive.

L'ambition après le rachat de Marussia n'a jamais été de produire une F1 compétitive mais seulement de prendre les primes de la FOM tant qu'il y aurai 10 écuries d'inscrites.

Manor c'est l'exemple typique d'écurie que l'on a quand tous les participants aux championnats touchent une rente de situation, on prend l'argent et on dépense le minimum possible pour avoir une F1 homologuée et c'est tout.
Il y a 24 jours
casper
casper, sur "Clap de fin pour Manor" :
Maintenant je regretterai Manor, car ils participaient à la compétition avec Sauber et la lutte entre ces deux était intéressante ne serait ce que pour les pilotes concernés. Il y a eu des grands prix ou j'ai été plus intéressé par la lutte entre ces deux là que par ce qu'il se passait devant avec la procession mercedes.

D'ailleurs l'année prochaine va être à mon sens un calvaire pour sauber car ils n?auront personne à proximité avec qui lutter se jauger. C'est comme le vendee globe, j'ai kiffé le duel 1-2, le duel 4-5-6, la baston en peloton entre 10 et 14. les N°3 et 8 qui ont été seul a moitié de la course ne m'ont pas passionné. En revanche celui qui vient d'arriver (7) qui avait un bateau de la génération de ceux qui ont encore deux semaines de mer est bluffant même s'il n'est "que" 7eme.

Bref sauber sans manor n'a aucun intérêt (et donc aucun avenir) et c'est pour çà que je regretterai Manor, même s'il est vrai que la façon dont des "investisseurs" "jouaient" avec la boite et les salariés n'était pas super classe.
Il y a 24 jours
casper
casper, sur "Clap de fin pour Manor" :
vos commentaires sont tous très intéressants, mais je me permet de relever ce qui me semble être une incohérence. Il me semble très délicat de vouloir en même temps
1. un championnat qui est l'élite de ce qui peut se faire en moteur
2. une répartition des revenus plus égalitaire
3. laisser la place aux "amateurs" pour de jolies histoires de passionnés.

A mon sens ce sont 3 côtés d'un triangle et il ne peut y en avoir que 2 des 3 alignés.

Avoir 1&2 exclut le 3, c'est le modèle des franchises. on se répartit la richesse avec un business plan sur ce qui nous permet d'attirer les meilleurs et d'être au plus haut niveau. la place du petit amateur n'est pas ici
Avoir les 1&3 exclut le 2 : l'élite de ce qui se fait le mieux ne pourra pas accepter qu'il recoive un revenu similaire à celui qui est là pour le nombre et le folklore (et sa passion)

avoir le 2&3 exclut le 1 cela existe ce sont les nombreuses formules de promotion

Tout cela pour dire que vous voudriez trouver un équilibre entre ces 3 points qui à mon sens ne sont pas alignables (si ce n'est en 3 D avec la notion de plan mais c'est une autre histoire).
Il y a 24 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Profx@, vous m'excuserez mais je n'ai pas tout compris. Je crains que certaines touches manquent épisodiquement à votre clavier...

"de nos jours je vois pas de f1, mais un cdm d endurance bis"
Pas d'accord. Je suis de - beaucoup plus - près l'Endurance que la F1 et les championnats n'ont absolument rien en commun.
Si c'est le nombre limité d'éléments mécaniques qui vous afflige, rassurez-vous : A toutes les époques, les équipes de F1 ne disposaient que d'un nombre limité de moteurs. Les clients Cosworth n'en disposaient que de trois/quatre par voiture, par rotation, l'un étant en réfection. L'image d'un nombre illimité n'a tenu que l'époque Turbo et la molette "libre" qui déchaîna une orgie d'explosions mais aussi de gros dégâts financiers avant que la règlementation et les progrès techniques y mettent le hola.
Pas d'accord non plus parce qu'un pilote de F1 a toujours géré son Grand Prix en fonction de la fiabilité de son matériel. Rappelez-vous ces temps pas si lointains où un pilote de milieu de grille cherchait surtout à terminer pour bénéficier des abandons qui ne manqueraient pas de se produire devant.

Vous savez, la fameuse formule de Jabouille qui déclarait que "la voiture de course idéale, c'est celle qui tombe en morceaux dès que la ligne d'arrivée est franchie" correspond bien à une époque où il fallait choisir entre performance et fiabilité minimale. Aujourd'hui, les connaissances technologiques sont telles que ces limites sont réduites à leur plus simple expression.

Marc Diskus@ le dirait mieux (en crédibilité) que moi : Si certaines maladies mortelles sont éradiquées, les gens mourront quand même mais d'une autre pathologie. Je sais, la parallèle est osée. Désormais sans souci d'usure - ou casse - prématurée, le pilote se lâche avec le risque d'endommager ce que j'appelle les "denrées périssables" que sont les freins, les pneus et la consommation. Mais on ne leur demande jamais de rouler moins vite mais d'adapter leur pilotage au risque de perdre en efficacité. Et cela demande infiniment de compétence et de brio.

Le problème de la référence au "passé" est délicat car, il n'y en a pas un mais plusieurs, des époques successives et différentes. Vous voulez parler des années 50 ? Soit.

Les "usines" présentaient plusieurs voitures à chaque Grand Prix. mais c'était pour la bonne et simple raison que les primes de départ étaient liées au nombre. Les pilotes/propriétaires privés n'étaient présents que si leur propre prime couvraient leurs frais. Cela empêcha-t-il des usines de couler financièrement ? Eh bien non : Gordini + Maserati + Lancia ... Sans parler des renoncements techniques d'Aston-Martin ou Vanwall.

Il faut se souvenir aussi de l'état d'esprit des pilotes et des gens remis dans le contexte de l'époque : Tous avaient connu la guerre voire les combats. La vie, la mort étaient intimement liées et le risque de passer de l'une à l'autre moins scandaleuse qu'aujourd'hui.

Mais soyons justes : La sécurité préoccupait déjà tout le monde et les décès bouleversaient les collègues. Savez-vous - là, je m'adresse à Marc Diskus@ - qu'en 1955, le circuit du Mans était considéré comme l'un des plus sûrs du monde. Les articles de presse de l'époque en témoignent. L'accident de Levegh et ses épouvantables conséquences sont liés à la conjugaison d'actions et de circonstances qui, dissociées, n'auraient pas eu tant d'effets.

Il y a 24 jours
Profx
Profx, sur "Clap de fin pour Manor" :
ok il existe toujours des amateurs qui font des avions eux meme , mais pour quelle usage et quelle performance ?
demain on peut se 'bricoler" un kart et rouler avec pas de soucis , mais de la a concourir dans un championnat de karting et de gagner .... sauf a utiliser des pieces 'homologuées" construite par un tiers qui en fait est un pro avec le matos qui va avec, pas sur de faire autre chose que de jouer les chicane rpresque imobile ...

je naurai rien contre le fait de donner un peu de la manne fom meme a la derniere ecurie du plateau , si j etait sur que cela soit pour le bien de la competition
ors ces derniers temps j ai l impression que le risque est grand de voir des rapaces venir dans le seul but de s incrire meme avec une voiture qui ne pourrai meme pas etre capable de se qualifié juste pour recevoir cette manne ...
Il y a 24 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Profx : J'adore l'image du héro de F1 des années 50/60 dans sa machine entre 2 fossés bordés de balustrades en fil de fer , avec un casque en cuir . Mais les pilotes en ces temps de pionniers avaient tous un côté kamikaze et ne comptaient que sur une chose : leur coup de volant . On ne parlait pas de sécurité , pour les spectateurs non-plus quand on se souvient du drame du Mans en 1955 . Chacun avait sa chance , aujourd'hui plus du tout quand on voit à quel point on a laissé tomber Manor .Un détail pourtant dans ce que vous écrivez sur l'aviation : Je suis pilote ULM et il existe en France de nombreuses associations comme les " Constructeurs Amateurs " en Alsace , où les petits gars construisent eux-mêmes leur avion , pas pour faire Strasbourg-New York mais pour voler . La F1 a perdu ses artisans au profit des grandes structures , sans dire autant qu'elles ne sont pas aussi passionnées .
Il y a 24 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
Progrès technologique ou pas, il faut faire avec son temps et l'important est que les écuries y trouvent leur compte. Pour les constructeurs, c'est un laboratoire d'expérimentation pour ce quoi peu ou doit devenir la série. Les retombées sont alors évidentes. En dehors de ce cas précis, une équipe qui ne fait de la F1 que pour le sport et n'en tire pas des profits par elle-même est totalement dépendante des récompenses de ses résultats en course. Pas de points, pas de revenus. Le modèle économique s'arrête là actuellement.
Tout le reste n'est que bonus indépendant de la F1: les sponsors, les arrangements avec les pilotes payants, les partenariats techniques, sont des à-côtés que chacun gère à sa manière et qui ne peuvent pas compenser le déficit de performance vu l'écart du nombre de points attribué, et donc de revenus associés.
C'est la grosse différence entre les revenus structurels des équipes et les récompenses des résultats en course.
Le fait est que les seuls fonds propres d'une écurie ne peuvent plus suffire à la maintenir en lice vus les coûts énormes de la discipline. Pour une équipe majeure, le rendement n'est pas toujours flagrant et on entend régulièrement parler de désengagements. Pour une petite équipe indépendante qui n'a pas de bénéfice industriel direct derrière, c'est tout simplement intenable.

A partir de là, si on intègre la composante des revenus liés aux courses, et selon la formule "n'en déplaise à certains", exclure des équipes du partage est non seulement immoral mais contre-productif.
Immoral parce que quand on a des dispositions contractuelles obligeant l'équipe à participer à toutes les courses (au spectacle) sous peine d'amende, il conviendrait qu'il y ai une rétribution à cette exigence.
Contre-productif parce que priver une ou plusieurs équipes de revenus ne peut qu'augmenter les inégalités naturelles au point d'avoir un plateau totalement hétérogène.
Donc, sans même parler de réglementation technique ou sportive, le modèle de la F1 porte déjà des gènes auto-destructeurs.
Manor n'est qu'une équipe de plus à tomber pour n'avoir pu résister à cette position intenable. En clair, la F1 actuelle n'est viable que pour 10 équipes. Que Manor ait pu exister, courir, progresser, montre que l'équipe avait la taille critique pour participer. Mais l'exclusion des revenus sans bénéfice par ailleurs, tout en devant suivre la course au développement, c'était beaucoup trop.

On a beaucoup reproché à Manor d'être à la ramasse, certains allant jusqu'à dire que leur perte était méritée. Comment expliquer qu'il n'y ait pas d'autre écurie pour prouver que Manor était vraiment si mauvaise que ça ? En effet, il n'y a pas de 12e, 13e ou 14e équipe qui s'en sorte mieux pour démontrer que le problème vient uniquement de Manor. Pas d'indépendants candidats ? Ça se comprend ! Pas de constructeurs non plus ? Tiens, pourquoi donc ?

Bon vent aux anciens de Manor qui, à défaut de performance, nous auront offert une opiniâtreté hors du commun. Merci à eux pour cela.

Il y a 24 jours
Profx
Profx, sur "Clap de fin pour Manor" :
bon allez je resot le mode 'j aime pas la f1 moderne' ..
soyons serieux aifaim etc, vous parlez de f1 .... loi de nos jours je vois pas de f1, mais un cdm d endurance bis disoutés en 'manche" et au lieu de les faire toutes au meme endroit , on les fait sur des circuits diferents ....
j etait a la limite d imaginer l avenir de cette categorie comme ceci :
avant saison test
une fois les test fait les voitures sont confiées au bon soin de la fia en mode parc fermé
on additionne les temps de chaque grand prix ...
et celui qui a la meuilleure moyenne en ayant parcourru le plus de km gagne le titre ....
ridicule ? pas plus que de devoir x gp avec les memes pieces pu boite etc

on est loin du temps ou mc laren avait homologué deux chassis ... un long et un court ... le prem pour les circuits rapide et le second pour ceux plus typé monaco...

de plus qu aifaim me corrige si je me trompe , mais dans le pass" meme si les coup de pu*es etaient plus rare entre pilote , les erreurs de pilotages , les accrochages etaient bien plus nombreux
pourquoi ? a mon avis simplement parce que les f1 modernes sont bien plus stable en courbe, en freinage et meme a l acceleration que celle du passé
prennez la voiture gagnate du cdm pilote de chaque annee et faite les tourner avec de tres tres bon pilotes actuels . allez leur demander apres si il serait d accord pour faire une course avec la voiture qu ils auraient essayé pour voir leur reaction ....
direction, freinage tenue de route moteur tout cela a tellement evolué qu aujourd hui on peut dire qu effectivement c est plus simple de conduire une f1 que cela ne letait il y a 20 , 30 ou 40 ans
j avoue que pour moi les plus grand pilotes seront toujours ceux qui osaient sur des circuits aujourd hui mytiques pour ceux ayant survecu , ou helas totalement oublié. revoir des images d un fangio et autres compere de l epoque abordé des courbes e plus de 200 kmh entre deux canuveau profond sans autre protection qu un casque en cuir .... aujourd hui beaucoup les traiteront de fou suicidaires , moi je les qualifierai de heros . ce spnt eux qui ont fait la legende de la f1 ... et a lepoque il n etait pas si rare que cela de voir une ecurie usine arrivé avec bien plus de 4 voitures ...et pas toutes du meme modele ...
c est aussi a cette epoque que certaine ecurie aujourd hui dans les memoires de tous sont apparues .
une epoque ou un "garagiste" pouvait presque lutter avec des "usines" tout ou presque etait a imaginé ...
le probleme viens n en deplaise a certain a la reglementation , mais aussi a l evolution technologique en generale
aujourd hui qui oserai imaginer de creer un nouveau modele d avion dans son garage ? un fou peutetre ? ce genre de creation est devenu le jardin privé d ingenieurs travaillant avec des outils ultra moderne un petit bricolo ne peut pas avoir ce genre de matos ....
il en est de meme avec la f1
aujourd hui combien de garagistes seraient capable de regler correctement un vieu grosx moteur des annees 70 ? qui peut encore ne se fier qu a son oreille pour trouver les bons reglages ?.
en f1 aujourd hui pour qu un moteur explose , il faut vraiment ne pas avoir de chance. l erreur humaine est inevitablement au rendez vous , erreur du controleur de qualité qui se relacherai tant il est sur de sa prod , mauvais reglage du un inge mecano
? non , les capteurs le remarquerai immediatement ...
erreur du pilote qui aurai fait de la mayo avec sa bote ... dur quand meme avec une boite assistée et controlée par ordi ...

la f1 a bien changé, mais pas plus que notre monde n as changé ....

mais encore une fois pas de prime ala mediocrité , meme si cette annee cela pourrait comme chaque annee tomber sur n importe qu elle ecurie d etre la derniere.
souvenez vous du score de la williams numero deux quand elle a changer de pilote apres 4 course ...


Il y a 25 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Marc Diskus@, j'ai tout de même tout vérifié avant d'écrire ... le puits a des fuites !

Si, autrefois, les petites écuries marquaient parfois des points voire accrochaient un podium, c'était surtout en raison d'une fiabilité mécanique bien légère. Depuis quelques années, c'est elle qui a le plus progressé et, contrairement à ce que croient de bonne foi les esprits chagrin, nous vivons actuellement des grands prix où c'est la compétence qui prime et non les hasards de la mécanique. Et ce ne sont pas les quelques exceptions qui dérogent à la tendance générale.

Faisant référence au passé, Jean Todt déclarait, il y a quatre ou cinq ans qu'une course de F1 ne devrait se terminer à plus d'une dizaine de voitures. Eh bien non ! Cette époque est, pour un temps, révolue.
Il y a 25 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Alfaim : Vous êtes un puits de connaissances et si agréable à lire . Je voulais simplement dire qu'autrefois, des équipes de passionnés comme l'était Manor , n'ont pas eu les moyens de continuer leur histoire , comme le disait Max Mosley il y a une quinzaine d'années sur la probabilité de voir 4 Renault , 4 Ferrari , 4 McLaren 4 BMW etc...sur le plateau de la F1 . Les prémices de la domination financière existaient , les conséquences pour les artisans ont suivi , sans continuer d'exister sous leur nom mais rachetés par ceux qui dominent la F1 d'aujourd'hui .
Il y a 25 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Mark Discus@, parmi vos exemples, les destins sont différents.

Ce n'est pas une critique, juste un "rafraîchissement historique" que je me suis d'abord appliqué à moi-même...
- Larrousse était devenue Venturi avant de redevenir Larrousse puis disparaître
- Footwork a, en fait, été qu'une parenthèse au sein de l'aventure Arrows
- Bar est devenue Honda puis Brawn et, enfin, Mercedes
- Jordan s'est appelée ensuite Midland puis Spyker avant de devenir Force India
Il y a 25 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@ Alinnhomaya : ces commentaires : " C'est un sport qui ne donne pas la place à une vraie compétition entre les équipes, déjà qu'il y a des équipes privilégiées par leurs budgets et renoms qui se partagent la part du gâteau selon un cycle...." sont très vrais . Manor disparaît et c'est affligeant . Ils n'auront servi moyennent rémunération , qu'à permettre aux espoirs de la filière , de s'aguerrir pour atteindre les meilleurs résultats . Après , ni la réglementation , ni les argentiers , ni les équipes mères leur ont tendu la main . Il vont finir ( comme disait Brassens ) dans la fosse commune du temps , comme Venturi , Footwork , BAR , Jordan , Arrows , Shadow etc..... Que dire de leurs ingénieurs et mécanos qui passaient la nuit à présenter une F1 qui pourrait prendre le point de la 10° place , avec de la chance et une défonce totale de toute l'équipe . La F1 , comme dans d'autres domaines , ne laisse aucune chance aux artisans . Manor disparaît mais avec les honneurs d'y avoir cru et dans l'attente déçue d'un soutien qui ne s'adresse qu'aux fortunés .
Il y a 25 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Alinnhomaya@, je regrette la disparition de Manor comme de beaucoup d'autres avant elles. Même si ces équipes de fond de grille ne peuvent rivaliser avec la première moitié du plateau, leurs efforts, leur combativité ont une valeur et un intérêt qui m'est indéniable. Autrefois, ce rôle était tenu par des équipes privées qui remplissaient le plateau de départ et fort utiles en fin de course quand le manque de fiabilité avait décimé le peloton. Des petites équipes leur ont emboîté le pas. Sans autre ambition que de participer, leur existence plus ou moins éphémère gardait à la discipline une dimension plus humaine.

Mais il faut se méfier : Il y a toujours un dernier. le tout est d'éviter que ce soit trop souvent le même.
Il y a 25 jours
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Clap de fin pour Manor" :
C'est ainsi avec la f1, une fois dernier, toujours dernier et à part la queue de peloton, il n' y avait pas grand chose à s'attendre avec cette équipe de Manor, même avec un moteur Mercedes en plus... Rien d'étonnant de voir ces équipes du fond des grilles avec de petits budgets et moyens quitter la f1 après quelques années... La liste est longue et ce n'est pas nouveau... C'est un sport qui ne donne pas la place à une vraie compétition entre les équipes, déjà qu'il y a des équipes privilégiées par leurs budgets et renoms qui se partagent la part du gâteau selon un cycle....  <img src=" />
Il y a 26 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Profx@, une saison "sacrifiée", chez Ligier cela s'appelait "une année de transition"... Si on en riait beaucoup, c'est que le sempiternel refrain était de rigueur chaque début de saison.

Vous avez totalement raison concernant les propulseurs et la disparition des jetons plaide en faveur d'améliorations qui seront en place dès Melbourne. Ensuite, il reste la glorieuse incertitude du sport, les conditions atmosphériques, les hasards de ravitaillements judicieux et autres voitures de sécurité...

Pour Sauber, la grande décision sera le choix P.U 2018 : Honda ou Mercedes ?
Il y a 26 jours
Profx
Profx, sur "Clap de fin pour Manor" :
d accord aifaim, mais bon faut avouer que cette saison est pour sauber une saison sacrifiée d avance. avec le fiat 2016, que peuvent ils esperer ? une voiture super bien nee et un exploit dans les tous premiers gp ...et encore a condition que les moulins 2017 ne soit pas trop puissant par rapport au 2016 ...
mais justement la liberation des inge sur les pu risque d avoir bien plus creuser encore la diference entre les moteurs de cette annee et ceux de l an dernier que ce n avait ete le cas entre les pu 2015 et 2016 ...
etsi c est bien le cas , sauber ne pourra faire que de la figuration a x tour non pas du leader mais de la premiere voiture qui sera equipee d un moteur 2017 ckasser devant eux
e ntre les pu fin 2015 et ceux de debut 2016 je ne suis pas sur que la diference ai ete aussi grande qu entre les pu debut 2016 et fin 2016...
sauf une nouvelle deconvenue du pu renault pourrait les sauver de la derniere place helas pour sauber ...
Il y a 26 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Ce qui est certain, c'est que Sauber terminant 11e aurait poursuivi la F1, ses nouveaux commanditaires et sa restructuration produisant leurs effets. C'est aussi toute la différence avec Manor qui, de changements en changements de propriétaires, n'a jamais eu le temps de vraiment construire sinon une histoire du moins des fondations solides.

Profx@, l'absence d'Epée de Damoclès ne réduira pas l'intensité des combats en fin de peloton car il s'agit de compétition. laisser un ou deux adversaires derrière soi est toujours valorisant, surtout dans un contexte de haut niveau.
Il y a 26 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Profx : entre Manor et Sauber les destinées se sont jouées sur la piste détrempée d'Interlagos . " Les seuls combats perdus d'avance sont ceux qu'on refuse de livrer " et ni l'une ni l'autre des deux équipes ne se sera pas donnée à fond . Cette réglementation , comme dit Nicolas , méprise à ce point la 11° équipe et est aussi arbitraire qu'élitiste dans la vie de la F1 , que ça ressemble dans un autre domaine , à de la sélection naturelle .
Il y a 27 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
La motivation ne vient pas d'avoir son enveloppe mais de pouvoir faire la course sans avoir à plus s'inquiéter de l'aspect financier que des performances. Je pense que tout le monde travaille mieux en sachant que l'avenir proche est sans problème particulier. A l'inverse, travailler sous la menace permanente d'une liquidation n'a effectivement rien de motivant au bon sens du terme.
De toute façon, si on suit le raisonnement jusqu'au bout, le fait que le niveau supérieur donne plus de revenus est une motivation. Le fait de ne rien avoir, en plus d'être dernier, c'est carrément une punition. La fameuse double peine !
Il y a 27 jours
Profx
Profx, sur "Clap de fin pour Manor" :
je suis esole mais j ai peur que cette saison va etre tristounette en fin de grille ... pas de combat pour gagner la 10 eme place cela signifie que tous sont sur d avoir une envellope en fin de saison. )pas bien motivent ce truc
Il y a 27 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
Oui, au final ce seul point se révèle insuffisant, mais avant que Sauber n'en prenne deux, tout espoir était permis. Or, il est très imprudent de jouer aussi gros quand rien n'est joué d'avance. Le pari était que Sauber resterait derrière, ça ne s'est pas réalisé et ils sont retombés dans la tourmente qui attend le 11e.
comment peut-on espérer voir une F1 avec plus de voitures quand les dernières équipes sont méprisées à ce point ?
Je ne suis pas dans la confidence des discussions sur la reprise de Manor, mais d'autres noms ont été mentionnés, comme un certain Graeme Lowdon qui pourrait là revenir aux affaires débarrassé de son opposant Fitzpatrick.
Enfin, si Manor disparaît et que personne ne reprend, il n'y aura plus de problème puisque même le dernier sera assuré de toucher quelque chose et n'aura donc pas de raison de se plaindre. Préférer laisser couler une équipe que de mieux partager le magot, c'est très révélateur de la mentalité de la F1...
Il y a 27 jours
Profx
Profx, sur "Clap de fin pour Manor" :
desole nicolas mais ce point ne leur apporte rien , il leur a juste servi a avoir des illusions d, etre 10 eme mais ne leur rapporte pas un seul dollars ... et c est la le probleme.
la seule diference positive que je verrai c est que cette fois ci le problemefinancier a ete plus tardif a se montrer et a donc permi un devellopement de la nouvelle voiture
ce qui pourrait effectivempent etre un point positif pour une reprise eventuelle
il est certain que les premiers tours de roue de la manor 2017 ne sont pas a prevoir avant le premier gp ce qui les handicaperait mais bon faudra voir si rachat il fini par y avoir ou pas
et si rachat il y a , j espere que cette fois le racheteur aura les moyens de ses "ambitions"...
au fait ron denis etait ou pas dans ceux qui ont fait partie de la discution d avant declaration de faillite ?
Il y a 27 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Profx
Non, la corbeille de Manor n'est pas vide, ils ont obtenu un point. Cela leur assurait d'assez bonnes perspectives jusqu'à ce que Sauber leur passe devant avec deux points. Tous leurs espoirs se sont envolés à cause de cette foutue répartition calamiteuse. L'équipe n'avait pas démérité mais son business plan comptait trop sur une dixième place pas encore définitivement acquise. Et le fait est que la dernière des équipes a forcément plus de mal à se valoriser auprès des sponsors et donc à en obtenir des sommes suffisantes pour suivre le rythme imposé du développement.

Haas a pour lui d'avoir pu choisir de créer son équipe au lieu de l'a racheter parce qu'il est constructeur de machines-outils. Cela lui a considérablement facilité la production de pièces usinées sans avoir à faire des investissement lourds qu'il pouvait affecter à autre chose. Dans une démarche de communication sur la technologie de ses machines, ses choix sont cohérents, ça ne l'est pas/plus forcément pour des constructeurs auto dont le créneau restreint ne suffit pas à alimenter une machine à perdre du fric.

Pour la question de l'inscription différée, faudrait-il que Manor soit mise en vente rapidement pour que les vautours se manifestent. Si le développement avait été bien avancé, il a peut-être un coup à jouer, mais l'expérience précédente a montré à quel point c'était difficile et risqué.
Je laisserai parler les spécialistes des règlements mais je crois que l'inscription doit être faite mais qu'il faut alors être sûr d'aller jusqu'au bout de la saison pour éviter des pénalités financières en cas de rupture de contrat.
Il y a 27 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Profix : Vous voyez juste en écrivant qu'il ne faut pas seulement imaginer de faire des bénéfices financiers personnels et promouvoir sa petite entreprise pour créer ou reconstruire un team F1 . C'est une véritable conjonction de fonds financiers investis à long terme , d'accepter de ne pas être bon d'emblée , de s'entourer d'une équipe technique compétente et de trouver les sponsors asiatiques ( hésitants ) , européens ( frileux ) ou américains ( dans leurs calculs de probabilité avec leur nouvelle main mise sur la F1 ) . Comme vous dites , il y a la réalité et la baguette magique plus " le proprietaire d une ecurie doit se voir en premier sponsor de cette ecurie et surtout pas en investisseur a court terme. " . Faut-il avoir beaucoup d'argent pour commencer ou recommencer en F1 ? De toute évidence , oui mais pas pour faire un podium et du business , sans avoir un staff de personnels au top des compétences et de la bonne aventure . Mission Impossible ?
Il y a 27 jours
Profx
Profx, sur "Sauber présentera sa monoplace le 22 février à Barcelone " :
bah ils pourront compte sur le forfait de manor pour sauver leur 10 eme place et le pecule qui va avec ...
bien domage que l on retombe en deca des 11 ecurie ce qui garanti une motivation pour les ecuries de fond de grilles si elles veulent les sousous de la fom ;)
Il y a 27 jours
Gilles Bodin @ Motor
Gilles Bodin @ Motor, sur "Sauber présentera sa monoplace le 22 février à Barcelone " :
@Profx

C'est rectifié ;)

Pour répondre à votre question avec un vieux moteur l'équipe sera rapidement en difficulté il faut compter sur quelques bons résultats en début de saison si l'écurie veut marquer quelques points mais ce sera compliqué.
Il y a 27 jours
Profx
Profx, sur "Clap de fin pour Manor" :
ce qui m agace dans cette histoire , ce sont justement ces repreneur de derniere minute qui n ont sit pas les fond soit qui le font pour d obscure raisons qui rachete des ecuries en faillite ou limite de l etre , et qui n ont donc pas de plan sportif sur une periode couvrant au moins 3 ou 4 annees de participation.
pour certain on pourrai croire que c est juste de la frime , pouvoir dire ,je suis puis j ai ete proprio d une ecurie de f1 ...
mais rien avoir avec par exemple un ken tyrell qui lui etait pationné par la f1
au lieu de cela on se retrouve avec des zozo qui prenne les rennes d une ecurie de f1, qui ne peuvent pas mettre les moyen pour au moins bien prepare la saison qui va suivre celle ou ils debarquent comme des cheveux dans la soupe et qui des lors sont deja dans la m*rd* avant meme le depart du premier gp de leur premiere saison...
cela a ete le cas pour le repreneur de renault rebatisee pour l occasion lotus .... deux saison pas mal et apres bonjour le desastre .... bon lui au moins il a reussi a tenir deux saison , mais a l aisse ses inge preparer une troisieme trop risquee pour ses moyens fiancier ...
la lotus 2014 sans mla cata renault aurai peutetre pu etre efficace si les moyens avaient ete la pour la develloper.... pire encore 2015 .... un super chassis bien ne mais sans devellopement des pratiquent le debut de saison ....
pour creer ou reprendre une ecure de f1, il faut etre pret a des pertes fiancieres enorme avant de convaincre de top sponsor et reussir a devenir a peu pres suportable comme cout .
helas l argent qui circule dans les paddock doit monter a la tete de certain qui croyent qu une ecurie de f1 peut etre rentable par elle meme ...
un bon reprenneur serai celiu qui veut avant tout se faire de la pub sur le long terme. haas ( que je n aprecie pas) il est venu en f1 pas pour frimer dans le paddock mais pour difuser sa marque sur la duree , se faire une image de haute techno et je suis sur qu il a prevu des le depart les couts de son ecurie pour les 5 ans a venir
marusia etait une bonne idee si les marusia de route avait ete plus commercialisee et surtout plus une reussite de ce point de vue . mais a croire que le createur de la marque a cru que le simple fait d etre inscrit en f1 sufirai pour faire decoller ses ventes ...
eh non la f1 n est pas une baguette magique ...
pour s enconvaincre il suffit de regarder la duree moyenne du sponsoring en f1
a part les events ( sortie d un film ou autre truc de duree courte) tous sponsor un rien responsable s engage pour un paquet d annee...
et le proprietaire d une ecurie doit se voir en premier sponsor de cette ecurie et surtout pas en investisseur a court terme.
lors du passage de marusia a manor il y avait dans la corbeille la fameuse 10 eme place offerte par jules bianchi ... mais cette fois la corbeille est vide complement vide

une question pour les pro des reglements en f1

si le detenteur du droit d entree en f1 ne s inscrit pas cette saison , aura t il encore le droit de la faire par apres ? ou ce droit ne perdure que tant que l inscription de l annee precedente a bel et ben ete faite et prestee ?
Il y a 27 jours
Nicolas
Nicolas, sur "Clap de fin pour Manor" :
@arno:
Contrairement à ce qu'en disait Bernie, Manor n'est pas partie avec la caisse et a bel et bien tout fait pour rester en lice. Cette malheureuse histoire n'est que le résultat du modèle économique désastreux de la F1. en l'état actuel, seules 10 écuries peuvent avoir des revenus à peu près décents, la onzième n'a que bien peu de chances de survivre longtemps, il n'y a qu'à regarder les défaillances passées pour le prouver.
Manor a au moins su obtenir des soutiens importants qui prouvaient son intérêt et lui avaient permis de faire des progrès sensibles. Imaginons maintenant un instant que ce soit Sauber qui ait fini 11e et soit en liquidation. Seriez-vous aussi virulent contre Sauber ou est-ce juste une détestation de Manor ?

Quant aux chicanes mobiles, on pourra bientôt en dire autant de la dixième écurie au lieu de la onzième, le problème reste entier.

Pour finir, il semblerait que Manor ait une dernière carte du fait de la séparation entre l'équipe physique et l'équipe "inscrite". C'est d'ailleurs ce qui a permis à Manor de succéder à Marussia. On n'est pas à l'abri d'un coup de théâtre d'investisseurs remontant l'équipe après rachat des éléments pour éjecter Fitzpatrick. Etant donné que certains anciens ont exprimé leur intérêt, un putsch n'est pas exclu. On peut au moins dire que Fitzpatrick aura bien saboté son affaire, il y a au moins une justice !
Il y a 27 jours
Profx
Profx, sur "Sauber présentera sa monoplace le 22 février à Barcelone " :
Pas essai mais presentation il me semble ...
pour les essai ce sera tous ensemble et a la meme date non ?

question , sauber certaine d etre au moins 10 eme va t elle se defoncer cette saison ou va t elle se la jouer super eco et travailler d ors et deja sur la version 2018 ?
Il y a 28 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Alfaim : Merci de ces précisions . En fait j'ai mal interprété les " personnels sans grande compétence autre qu'une profession exercée depuis très longtemps en un lieu donné et sans grande mobilité." que je vous voyais situer en France . Bonne soirée .
Il y a 28 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Mark Diskus@, Molsheim de par ses sonorités, son éloignement géographique et le berceau des Bugatti a bercé mon enfance nourrie des éloges et de la ferveur que lui vouait Maurice Trintignant.

En ce qui concerne les futurs ex-employés de Manor, vous n'avez cité que des employés Français dans des entreprises hexagonales. Ceux qui souffraient de la non-mobilité géographique ont nécessité plus de mal et de temps que les autres à retrouver un emploi, dans le domaine de la course ou ailleurs. Les autres, non. Il se trouve qu'ailleurs sur la toile, il m'arrive de dialoguer avec ces "ex" d'équipes françaises. Tous en gardent de très bons souvenirs d'une vie difficile, sans horaires et sans vie familiale, l'aventure en somme, mais ils avaient aussi conscience d'une forme de précarité tant liée à l'emploi qu'à leur résistance face à un mode de vie aussi exaltant qu'usant.
Il y a 28 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@Alfaim : malgré le plaisir de vous lire et d'apprécier votre compétence des évènements anciens et actuels de l'histoire de l'automobile , votre dernière intervention me laisse interrogateur . " Sur la perte d'emploi des employés de Manor, la situation n'est pas comparable - en France ou ailleurs - aux personnels sans grande compétence autre qu'une profession exercée depuis très longtemps en un lieu donné et sans grande mobilité." . Je pense que les mécanos des équipes Matra , Renault , Martini , Larousse , Ligier , Prost , Pescarolo et autres , ne seraient pas d'accord avec vous . On a eu en France de sacrées équipes , où les personnels étaient français . Bon , on peut estimer que la culture britannique dans le domaine automobile est plus évoluée que la nôtre mais les Bugatti ont été construites près de chez moi en Alsace et que la tradition ne se perd pas .
Il y a 29 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
Sur la perte d'emploi des employés de Manor, la situation n'est pas comparable - en France ou ailleurs - aux personnels sans grande compétence autre qu'une profession exercée depuis très longtemps en un lieu donné et sans grande mobilité.

Ici, nous avons affaire à des gens compétents aux savoirs précieux, habitués à la fois à bouger toute l'année, à évoluer d'une équipe à l'autre et d'une discipline à l'autre. Le microcosme du sport automobile est leur famille et retrouver ces personnels hautement compétents dispersés dans d'autres équipes est probable. Des "usines" aux teams privés, de la monoplace à l'Endurance, du rallye aux Véhicules Historiques - très prisés outre-Manche, l'éventail est large...
Il y a 29 jours
Aifaim
Aifaim, sur "Clap de fin pour Manor" :
arno@, il faudrait s'entendre sur le terme de "chicane mobile". A l'origine, il s'agit de voitures très lentes mais surtout conduites par des pilotes inexpérimentés au comportement gênant dans leurs manoeuvres.

Les performances des Manor en 2016 ne rentrent pas dans la catégorie des voitures très lentes. De mémoire, elles ne terminaient pas à plus de deux tours à la régulière vis-à-vis des leaders. C'est-à-dire que ces derniers ne les "renconraient" au maximum que deux fois au cours d'un Grand Prix. Lorsqu'on voit les performances des Sauber, c'est objectivement du même niveau.

Quant à la notion de pilotes sans compétence, cela ne peut s'appliquer ni à Wherlein ni à Ocon.

Pour terminer sur une anecdote souriante, direction les 24 Heures du Mans 1966. Jean-Louis Marnat et Claude Ballot-Léna se partageaient le volant d'une Mini Marcos au moteur dérivé d'une Mini quand les meilleurs pilotaient des Ferrari P3 ou Ford MKII, Jo schlesser s'étonne - par boutade - de ce qu'une seule Marcos ait été en piste :"C'est bizarre ... J'en doublais une tous les trois tours..."
Il y a 29 jours
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Clap de fin pour Manor" :
@arno : " ce misérabilisme français qui veut que cela soit absolument une catastrophe de perdre son emploi " et " à retrouver rapidement un emploi au Royaume-Uni " est de l'ordre de la politique européenne mais pas du sort des employés de Manor . Les anglais nous lâchent mais ne sont pas un gage de réussite surtout avec leurs nouvelles alliances US .
@claude : 100% de votre opinion , le personnel n'était pas là pour de la figuration ( préparation des voitures , changement des pneus comme les autres , F1 dans une présentation impeccable ) et c'est réducteur de penser , pour certains , que leur objectif était uniquement financier . Que dire de Pascal Wehrlein et de Esteban Ocon de s'être défoncés pour leur équipe et dont les qualités sont incontestables sans avoir fait exprès d'être des chicanes mobiles .
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Clap de fin pour Manor" :
Toujours ce misérabilisme français qui veut que cela soit absolument une catastrophe de perdre son emploi.

Les ex-employés de Manor, ils travaillaient dans une écurie de F1, et quand vous arrivez dans ce petit monde et cela quelque soit le poste que vous occupez c'est que vous êtes très bon dans ce que vous faites.

Donc je ne me fais aucun souci quand à la capacité des anciens employés de Manor à retrouver rapidement un emploi au Royaume-Uni.
Il y a 1 mois
claude
claude, sur "Clap de fin pour Manor" :
Je pense que les personnels licencié n'ont pas la même opinion que toi..
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@Marc Diskus
Les droits sportifs sont interdit de vente de gré à gré et doivent impérativement être vendus aux enchères.

Et canal a remporté les enchères face à TF1 en payant moins que ce que TF1 avait déboursé sur la période précédente.

Si TF1 a fait une offre aussi faible je crois que c'est quasi moitié moins que canal c'est parce que les audiences étaient catastrophiques.

La perte d'audience de la F1 à cause des règlements pourris de la FIA a permis aux chaines à péages de ravir une F1 plus assez rentable voire déficitaire pour les chaines gratuites, ce qui entraina de fait une perte d'audience supplémentaire, et donc ne facilite pas l'attrait des sponsor pour certaines écuries.
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Ross Brawn : "Rien ne va changer d'ici 2020"" :
La FOM ne gère que les droits commerciaux de la F1, c'est la FIA qui s'occupe de produire les règlements techniques et sportif.

Si vous voulez que la FIA renonce à ses PU hybrides inapproprié à la F1 (mais qui ont toute leur place en endurance) vous devez écrire à :

Mr le Président de la FIA Jean Todt
Fédération internationale de l'automobile
8 Place de la Concorde
75008 Paris
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Clap de fin pour Manor" :
L'écurie dont le seul but aura été de profité du rachat de Marussia pour produire des F1 au rabais dans le seul et unique but de terminer à la dernière place du championnat et empoché le pactole de la FOM en déboursant le moins possible, tire enfin sa révérence.

Merci à Haas et à Sauber (surtout Nasr) d'avoir permis à Manor de terminer 11ème et ainsi de voir les chicanes mobiles quitter le paddock.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@ Profx : vos propos sont émouvants , reconnaissants pour l'ère Bernie . De plus , vous nous rappelez un fait important ( que j'ignorais ) comme quoi les règlementations européennes imposaient aux instances sportives de ne vendre leurs droits qu'aux plus offrants . Un point qu'il ne faut pas oublier pour certains dirigeants dans leur comportement de gestion économique et financière . Bonne journée .
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@GV27 : Oui . Les aléas de la grande finance en F1 . Cependant il n'y a pas de F1 sans fans . Alors il semble incontournable que vivre sa passion sportive en France , ce qui est le cas , passe par une dépense prélevée sur le budget de la Famille . Regardez ce qui se passe pour le management du foot professionnel , du rugby , du basket , dans des conditions parfois obscures et dont les droits de retransmission sont vendus aux chaînes payantes . Un fan de F1 paie la même chose qu'un fan de foot . Et c'est Alinnhomaya qui a raison : vivre sa passion sportive passe par le pouvoir d'achat de chacun mais ne soyons pas étonnés car ça fait longtemps que c'est ainsi . On arrive mais c'est le droit de tous , de préférer un petit resto qu'un abonnement à la F1 .
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
ay ca ol union europeenne avec ces regles de mises en cçncurence etc ... obligé la fom a vendre ses droits a des gens non choisis par elle ...juste parce qu il s sont les plus offrants pffff.
pendant des annees le top du sport etait reparti en deux discipline l le sorts proto ou endurance et la f1
grace aux efforts de tonton bernie , la f1 a reussi a prendre le dessus mais aussi l endurance est passee par une periode ou elle avait totalement disparu des media ...
il a reussi a faire de ce sport un spectcle aprecié sur toutes la planete pendant des annees et des annees .
alors oui aujourd hui , la f1 a raté une marche , l internet.
pour lkes accord entre la fom et les ecuries qui ont ete si decriés pour les primes de participation a l anciennete, meme si comme montemachin avant sa disgrace,je suis certain que errari a plus besoin de la f1 que la f1 n as besoin de ferrari, je ne suis pas sur que l ensemble des dirigeants de fiat soit du meme avis ....
combien de fois par le passé la participation de ferrari a ete remise en cause pour des raison de reglement ?
combien de fois la fia a reculer devant ferrari ?
lui offrir cette manne etait peutetre la solution pour en finir avec ces palabres a repetition.
oui je regrette deja son depart et oui j aurai toujours une grande nostalgie de l epoque bernie ...
je reste persuadé que ceux qui le deteste et le decrie le plus ne sont en fait que des jaloux de sa reussite



Il y a 1 mois
GV27
GV27, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
N'oublions pas que les GP exotiques, ceux qui ont commis l'erreur de payer chèrement leur place au championnat et qui ont fait flambé les tarifs, faisant disparaitre des GP historiques qui refusait de payer trop cher car conscients des conséquences.
Résultat: des tribunes vides car des places devenues trop chères, car elles doivent combler le déficit lié au prix d'engagement exigé par la FOM...Qui est responsable de cette situation ? Qui a vendu les droits TV aux chaines payantes au détriment des fans ?
Alors oui, Bernie a réussit à faire exploser les bénéfices de la FOM mais a-t-il rendu service à ce sport ? Le business de la F1 est florissant mais le coté sportif est bien mal en point....
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@Alinnhomaya : Ce que vous dites est de la sincérité et vous évoquez un problème dont personne n'a parlé jusqu'à présent : On reproche à Bernie Ecclestone 400 mètres de tribunes inoccupées depuis quelques saisons sans se poser la question de la crise économique , du chômage , de la baisse du pouvoir d'achat qui comme vous le dites si bien touchent aussi les fans de la F1 qui ne sont pas forcément fortunés . Bonne soirée
Il y a 1 mois
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
Beaucoup semblent oublier que Bernie a traversé économiquement parlant, la période de vache grasse et maigre pendant son temps de règne... Ce ne sont pas les riches et millionnaires qui remplissent les circuits, mais de vrais passionnés du sport, généralement la classe moyenne... A part le spectacle qui ne répondait presque plus aux attentes du grand public, vu la baisse d'audience cette dernière décennie, mais il y a aussi la crise économique qui bat son plein presque partout maintenant et le chômage qui fait chuter la croissance... Il ne faut non plus pas oublier que la f1 est devenue un business noble, donc, la baisse de prix selon le goût des fans risquera d'être un débat sans issu comme toujours... Je reste très curieux de voir et vivre ce que "Liberty Média" nous apportera de neuf dans ce sport au file des saisons... A mon humble avis, je crois que Bernie a presque tout essayé dans le pire et le meilleur, mais qui sait si Liberty Média a vraiment quelque chose de plus ou pas ? L'avenir ne trompe pas et on verra bien... :!
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@arno : Une reconnaissance pour Bernie Ecclestone , enfin vous l'exprimez après cette vague de critiques à sa personne , à sa gestion , à son portefeuille etc.... . Chapeau à vous . Nul n'est parfait mais comme vous dites , il aimait la F1 . Merci , longue vie à Bernie car on lui demandera encore longtemps ce qu'il pense d'un système de gestion de la F1 novateur , sur le modèle américain , coté en bourse , avec une nouvelle répartition des biens ( actionnaires ou équipes mais ne me demandez pas qui je préfère après avoir aimé Alain Prost chez Renault et McLaren , Jean Alesi chez Tyrrell et Ferrari etc....... )
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@Casper
Il y aussi la volonté de la part de Liberty Media de vendre des actions aux écuries sans qu'elles aient de droit de vote au conseil d'administration. Liberty Media a besoin de cash et ça tombe bien la FOM est une machine à cash.

De toute en 2020 rien ne changera au niveau de la répartition entre les écuries et les actionnaires de la FOM ou alors ça sera en faveur des actionnaires, concernant les écuries il y aura au mieux une nouvelle répartition des sommes versés aux écuries, et si les écuries veulent plus de pognon de la FOM la réponse est déjà toute trouvée elles n'ont qu'à en devenir actionnaire (ce qui sur le fond est totalement justifié).

Maintenant est-ce que Liberty Media sera capable de gérer les droits de la F1 est de faire grossir le gâteau en exploitant les ressources digitales peut-être, pour le reste ça sera la continuité de la politique de Bernie avec augmentation du nombre de GP pour augmenter le montant des redevances perçus.
Mais pour que la F1 rapporte plus il faut se tourner du côté de la FIA qui fait le règlement technique et sportif, car pour augmenter les ressource digitales aussi bien que les droits télés il faudra que le spectacle soit de qualité, et on en est très loin.

Liberty Media s'est porté acquéreur des droits de la F1 pour faire du bénéfice et c'est bien légitime car qui à part l'état (qui est immortel et peut tondre à souhait le moutontribuable) peut se permettre d'investir à perte sans devoir en assumer les conséquences?

J'avais dit ici qu'il ne faudrait pas longtemps pour regretter Bernie quand celui-ci sera parti je crois que nous y sommes.

Bernie il avait des défauts mais lui au moins contrairement à ceux que beaucoup ici prétendent, il aime la F1 et la connait sur le bout des doigts.

Merci Bernie, longue vie à Bernie.
Il y a 1 mois
Francis APEL
Francis APEL, sur "Ross Brawn : "Rien ne va changer d'ici 2020"" :
Mr Brawn revenir aux V10 ou V12 pour les spectateurs pour le son même VETTEL le dit je suis la F1 depuis 1970 et j'en ai marre de ces moteurs hybrides arrêter l'écologie faite comme les USA
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@Nicolas : Ce que vous dites est digne d'un économiste avec des informations concrètes et fiables . Le côté " wait and see " de ce que feront les américains montre chez vous une patience objective avec peut-être une note :) positive pour l'avenir de notre sport . Merci et bonne journée .
Il y a 1 mois
Gilles Bodin @ Motor
Gilles Bodin @ Motor, sur "L'agenda des tests pour la saison 2017 révélé" :
@Profx
Oui petite erreur, c'est corrigé :)
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "L'agenda des tests pour la saison 2017 révélé" :
si les essai pneu ont lieu a ces dates :Bahreïn les 18 et 19 février ce sera avec les voitures de 2016 ? vu qu a cette date personne n aura presente ses voitures 2017 ...
Il y a 1 mois
Francis APEL
Francis APEL, sur "Ross Brawn : "Rien ne va changer d'ici 2020"" :
Il faut revenir aux V10 à 20000 tours minutes pour le son sinon les fans quitteront la F1
Il y a 1 mois
casper
casper, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
j'avoue ne pas trop comprendre les réactions ru le post d'AP01 pour ce coup ci ! il s'y trouve nettement moins d'opinion personnelle discutable et beaucoup plus de faits... Et pour une fois je suis même plutôt d'accord avec lui !

concrètement nos amis de liberty ont acheté l'intégralité des parts de la holding qui détient les droits commerciaux et gère la F1. Sauf qu'ils n'ont pas payé cash, ils ont fort intelligemment fait un mix cash action. il faut donc s'intéresser à leur propre nouvelle répartition d'actionnaire pour comprendre. En cherchant un peu on apprend que les nouveaux entrants dans la société détiennent à la fin 29% des actions de liberty. Ceux ci se nomment Coatue Management,L.L.C., D. E. Shaw Group, JANA artners LLC, Ruane, Cunniff & Goldfarb Inc., Soroban Capital Partners LP, SPO Advisory Corp. et Viking Global Investors LP

Une fois ceci dit, les anciens propriétaires de la formule 1 ont également été payés en partie en titres et détiennent collectivement 33% de Liberty Média (et ont gagné une place au conseil d'administration). Entendez derrière Cvc bien sur, mais aussi bernie et même probablement la FiA à qui il devait rester1% d'une holding quelque part.

Bref tout ce petit monde va faire disparaitre les couches de société que bernie avait mise en place avec le fomula 1 group (vous vous souvenez de 25% de bernie allias "bambino holdings") qu'il avait gardé et avec lesquel il avait contrôle total (Lehman Brothers, BayernLB et JP Morgan qui détenaient les 75% étaient un poil chagrines, ont du être bien contentes de les céder à CvC!)

Tout çà pour dire que la société dont on parle maintenant est cotée ce qui financièrement change pas mal de chose ; entre autres immédiatement une "prime de liquidité" qui tourne généralement entre 2 et 4% de la valeur d'une participation.

Vu la gueule du bilan de la société, il va falloir 2 choses : qu'elle paye ses banquiers pour l'investissement qui vient d'être réalisé et qu'elle soigne ses actionnaires nouveaux détenant maintenant plus de 50% de la boite pour éviter que le cours ne chute par des sorties massives. Autrement dit dans le business plan les 3 prochaines années sont bouclées avec les rendements hallucinants actuels, çà tombe bien les accords tombent justement en 2020, juste ce qu'il faut pour ramener le ratio dette equity à une valeur plus sexy et à ce moment faire sortir les fonds d'investissements qui prendront alors leur gain (ce qui est courant dans ce genre de deal equity) pour faire rentrer les écuries devenant des sortes de franchises, avec un nouveau règlement et tout ce qui va bien avec. D'ici là il faut augmenter encore la couverture media et les revenus sur les marchés sous exploités et rassurer sur les marchés historiques, nous aurons donc des discours rassurants d'un côté et la volonté de percer le marché ricain de l'autre, pour être en position de force dans 3 ans lors de la revente et prendre un minimum 50% de gain sur les sortants.

Tout cela me semble particulièrement bien ficelé, oubliez donc les principes de traditions, d'histoire de valeur ou je ne sais quelle autre terme, ils ne seront qu'au service de la réforme de 2020 pour la nécessaire simplification l'actionnariat de Liberty Media. Et toi fan tu pourras même acheter des parts de ton spectacle favori puisque la société est cotée au Nasdaq. Ne croyez pas que les entrants soient des monstres non plus il y a un vrai risque que tout ceci explose, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils réclameront 50% à la revente dans 3 ans.

Après on peut trouver ce monde grotesque, mais regardez qui est l'actionnaire vous aurez une idée du business plan futur...
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
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Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
ah vive les gauchistes n est ce pas ap01 ?
la france va tellement mieux apres la presidence de gauche ....
moins de riches , ils se sont casser ailleurs le plus vite possible ....
la critique que je ferai sur la gestion recente de la f1 , se situe plus cote financier par tonton bernie c est d avoir trop ecouté justement le coté on veut plus de sous des actionnaires ... mais comme tout patron , il savait que si ses perf de ce cote etait jugee insufisante il dervai degagé ...
la f1 a besoinb d ne sorte de plan puriannuel pour la remettre syr les rails de la vraie croissances a long termes
. mais pour une fois je suis d accord avec ap01 pour dire que ce n est surement pas au programme helas
pour avoir plus de sponsor que ce soit pour les circuits ou pour les ecuries , il faut de la VISIBILITE helas avec 400 m de soectateurs perdus on est pas sur la bonne pente ... l organisation des week end de course est et restera surement de la responsabilité des "organisateurs locaux" certe il est dur de financer tout mais bon soit ils trouvent une solution soit il finiront par etre remplacés par de nouvelles destinations ....
si les "remplacants" de bernie veulent vraiment se faire du fric avec la f1, je leur conseillerai d eviter de faire comme un ami pizzaïolo , lui quand un concurrent est venu se positionner pas loin de chez lui et a commencer a attiré des clients , s est mis a reduirela taille de ses pizza et l epaisseur de leur garniture au meme prix qu avant... resultat : ma faillite ... au lieu de cela il aurai ete avisé de soit baisser ses prix , soit ameliorer la taille et la garniture de ses pizza , soit d ameliorer ses services soit de faire de la pub une de ces solutions voir un ensembles de certaines voir de toutes ces solutions aurait certainement sauvé son commerce.
j ai peur de voir lm faire la meme erreur que lui ... je dirai meme que c est deja quelques part annoncé . croire que brawn a lui seul pourra inverser cette "tendance" me parait illusoire.
Demander que les revenu soit distribué de facon plus "equitable" est assez amusant car c est quoi l equité dans ce domaine ?
toutes les 11 ecuries recevant le meme montant ?
j ai peur de voir d ici 5 ans au moins 10 ecuries nouvelles se creer et ne jamais reussir a se prequalifié pour certaine d entre elle ...
un systeme uniquement baser sur les points ? mouais mais alors quid de celle qui n auont pas de point ? pas d argent pour elles ? bah ca ne tardera pas qu on crie au scandale de la meme facon qu aujourd hui et qu on reclame pour elle aussi une enveloppe ...
le systeme actuel n est pas si mauvais que cela, le fait que seules les 10 meuilleurs recuperent de l argent force les ou l autre a se defoncer pour ne pas etre la 11 eme .
le systeme permets de prevoir actuellement pour les top team une enveloppe previsible en grande partie tot dans la saison. ce qui leur permets de gerer leur depense en tenant compte de ce "bonus"
sans le bonus d ancienneté , je crois que certaine ecurie auraient deja quitter la f1.
bref il ne faut pas reagir de facon epidermiqe des qu on parle d argent. rien n est simple , en tout cas jamais aussi simple que les gaucho tentent de le faire croire
Il y a 1 mois
Nicolas
Nicolas, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@Marc Diskus:
Je ne suis pas dans les petits papiers de Liberty Media et ce que je pense est plutôt basé sur la constance du comportement des financiers spéculateurs, quel que soit le domaine où ils sévissent.
Il est absolument indéniable que la F1 dispose d'un potentiel de développement inexploité. Le marché nord- américain est quasi-vierge et constitue donc un axe de développement où LM connaît bien le terrain. Là où je rejoins AP01, c'est que le format de la TV aux USA est très différent du nôtre. Les coupures de pub toutes les 5 minutes, c'est tout simplement infernal. Et spectacle ou pas, quand c'est l'heure de la pub, c'est l'heure de la pub ! Donc attendez-vous à du "cursus interruptus" intempestif au moment crucial d'une belle man?uvre ou au comble du suspens. J'espère sincèrement me tromper sur ce point, mais la tendance à l'américanisation du format de la diffusion TV est déjà en marche. Les TV anglaises et allemandes y sont déjà, et la TNT chez nous en montre des signes inquiétants.
Sur la partie sportive elle-même, il y a aussi matière à s'inquiéter puisque le format des courses de F1 ne se prête justement pas bien aux habitudes de consommation américaines. Selon les disciplines les courses sont plus courtes et plus intenses, voire fractionnées. En gros, pour les spectateurs, sur une journée il y a plusieurs départs, plusieurs bagarres, plusieurs arrivées, donc un intérêt maintenu plus longtemps que pour une course de deux heures où beaucoup perdent le fil en cours de route.
La question est donc qui devra s'adapter ? La F1 au marché américain, ou l'audience américaine à un format de course typiquement européen ? Il y aura probablement un peu des deux...
Et quelle forme cela peut-il prendre ? Eh bien, le processus a déjà été lancé avec les différentes modifications de réglementation qui ne sont qu'autant de tests grandeur réelle sur les effets de telle ou telle modification (dureté et durée de vie des pneus, limitation du développement, format des qualifs, etc). La F1 n'est cependant pas aussi souple que prévu et bon nombre de ces tests on été non concluants si ce n'est désastreux.
Liberty Media a tout de même l'avantage de maîtriser un métier différent, d'avoir un réseau et donc les moyens de s'adapter en voyant plus loin que le seul rendement à court terme. Ils sont dans une position où ils ont tout à gagner à assainir la F1 pour la développer et la valoriser au maximum. En tant qu'exploitants de médias, ils sont bien mieux placés pour en profiter qu'un simple fonds de placement financier pour qui le risque et l'aspect technologique étaient bien encombrants.
Il est encore trop tôt pour être optimiste ou pessimiste sur la future action de Liberty Media en F1, mais il faut bien être conscients que les tentations existent et sont fortes de basculer dans un système qu'il serait difficile de suivre pour les fans habitués au format historique. A l'inverse, ça pourrait aussi être l'occasion d'un renouveau salutaire s'il est bien mené. J'espère vraiment que la présence de Ross Brawn sera bénéfique et qu'il saura faire office de garde-fou.

Quant aux accords Concorde, libre à chacun de demander à les renégocier du fait du changement de propriétaire, LM inclus. L'assainissement doit en passer par là, le plus tôt sera le mieux si c'est bien intentionné.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@AP01 : vous n'êtes qu'un pseudo-juge , sans pouvoir et au-dessus des lois pour vouloir mettre en prison Bill Gates , Amancio Ortega , Warren Buffet et pourquoi pas Liliane Bettencourt et de prétendre que Bernie Ecclestone a été " dégagé " à coup de pied dans le ....... Je ne m'intéresse qu'à la F1 sur ce site mais là vous allez loin . Ce que vous dites me glisse dessus jusqu'à parterre pour ne pas être une seconde de plus lecteur de vos propos . No comment . Plutôt parler de F1 .
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
@ AP01 et Nicolas : Merci de nous éclairer sur l'avenir politique , sportif , médiatique et financier de la F1 en 2017 . J'ai l'impression de voir un arbre qui a perdu ses feuilles . Mais on peut percevoir chez vous deux , un espoir à long terme d'un réel changement . Je sais bien que le printemps vient le 20 Mars et faut-il le passage d'éventuels bulldozers Michigan américains pour nous faire vivre une nouvelle saison de F1 et le renouveau ? Non . Je préfère voir les Grands Prix sur Canal ( sans pub ) ou RTL Eins ( en allemand avec pub ) pour assister au spectacle . Bonne soirée .
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
S'il y a bien une chose de certaine c'est que LM n'a pas racheté les parts de CVC pour " se contenter de profits moindres" ! CVC, comme LM ou Mister E. ne s'intéressent et ne s'intéressaient qu'aux profits. La F1, ils s'en moquent. Chacun d'eux auraient pu investir dans un autre business s'ils avaient détecté un meilleur potentiel. Il n'y a pas besoin d'être grand clerc pour savoir que les investissements de ce montant ne sont pas fait par des philanthropes !

Bref, ce n'est ni avant la fin des accords Concorde actuels (valables jusqu'en 2020) ni après que la F1 changera son modèle inéquitables mis en place par Bernie ama.

La F1 est un sport avant d'être un spectacle. Ce n'est ni un film, ni un roman-photos avec un scénario écrit à l'avance. Le suspens doit rester le résultat naturel, pas devenir artificiel. Et je crains que les SC deviennent encore plus artificielles que ces dernières années, qui dans 75% des cas ne servent à rien d'autre qu'à regrouper tout le monde, histoire de relancer le suspens (ce qui marche rarement d'ailleurs...). Il faudra aussi du suspens avant chaque coupure pub (toutes les 5 minutes aux EU, grand marché à conquérir) afin de vendre encore plus cher les publicités...


En revanche, je pense que nos écrans seront bientôt pollués par des tweets et les commentaires, aussi stupides que sans intérêts, de cette autre mer.e qu'est fb...

Bref, certains diront que je suis pessimiste mais je crains de n'être que réaliste. En espérant me tromper.
Il y a 1 mois
Nicolas
Nicolas, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
Rien que l'intro fait peur: "relancer la croissance des revenus et des bénéfices" qui est un langage de financier pur jus.
Ce qui est à craindre, c'est la tentation de se payer sur la bête sans procéder aux remaniements indispensables à l'assainissement du modèle économique. Revoir les redevances des circuits, revoir la promotion, revoir la répartition des revenus pour ne pas ruiner le dernier du classement, meilleur accès TV, etc.
Aux USA, même pour les vendeurs de frites sur le circuit une course est un gros coup de poker, et pour certains l'opération se finit en perte. Je ne suis donc vraiment pas sûr que les américains détiennent un meilleur modèle.

Le "digital" est-il l'avenir pour la F1 ? Tout dépend de ce qu'on entend par là. Si c'est pour proposer des abonnements payants truffés de pubs, ça ne va pas le faire. Si c'est pour regarder les courses depuis l'écran d'un téléphone portable, c'est minable. Par contre, si c'est pour proposer un flux d'infographie où un utilisateur connecté peut afficher différentes pages de données, là ça devient intéressant. Un streaming officiel ? Pourquoi pas s'il y en a une version dans chaque langue. Il y a de quoi développer de nouveaux usages, et Bernie était totalement largué à ce niveau. Mais rien de tout cela n'ira loin si la situation économique de la discipline n'est pas pérennisée.

Faire du spectacle ? Je crois que cela a toujours été le cas, sinon il n'y aurait jamais eu de public. Mais le spectacle de la F1 s'arrête dès la fin de la course. La remise des prix, la séance des interviews, et tout le monde remballe. Pas mieux que le cinéma.
Transformer le tout en cirque en augmentant le facteur risque serait absolument déplorable. En jouant sur la réglementation ? On sait déjà ce que ça donne !
En fait, la F1 a une histoire suffisamment longue pour que l'on puisse en extraire les recettes qui ont fonctionné et les remettre au goût du jour. Pas besoin de chercher plus loin. La recherche permanente de la croissance (quel mot insupportable) a fait faire des choix contre-productifs à long terme et Liberty Media ne pourra pas continuer dans la même voie sans mettre en danger son placement à 4 milliards. Car la croissance des profits alors que l'audience baisse, que le nombre de spectateurs baisse, que certains organisateurs se retirent, que des équipes disparaissent ou souffrent terriblement, ce n'est pas sain. Il faut parfois savoir se contenter de profits moindres et non pas en croissance mais stables, pour permettre aux autres paramètres de retrouver un niveau compatible avec un fonctionnement cohérent où toutes les parties prenantes s'y retrouvent.
Et ça ne se fera pas du jour au lendemain...
Il y a 1 mois
Flamaros
Flamaros, sur "Chase Carey estime que la F1 ne progressait pas assez pour conserver Bernie Ecclestone" :
J'espere qu'il y aura un abonnement web à un tarif correct directement au près de la FOM ou FIA.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
@AP01 : Je respecte vos arguments qui ne sont pas les miens mais ne me demandez pas d'apprendre à lire , ce que j'ai fait il y a 60 ans . Allez donc sur la lune , vous y trouverez le " vide abyssal " mais ce que vous dites est parfois un plaisir à lire dans vos convictions personnelles et percutantes même si ça vous est égal d'être agréable ou pas . Que la F1 continue d'exister . La pluralité des personnalités a même conduit Ayrton Senna , la veille de son décès , à dire à la télé ( TF1 , France 2 , Canal etc..... ) à l'attention d'Alain Prost : " Alain ...I miss you " .
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
Oncle Bernie a bel et bien "dégagé", mieux, il a été mis dehors avec un coup de pied ou je pense ! Par ailleurs, ce n'est pas la "FOM" qui a été rachetée par Liberty Media mais les parts de CVC...

Libre à certains d'être courtois avec Bernie, petit (à tous les sens du terme) personnage qui n'a toujours pensé qu'à l'argent et aux façons (plus ou moins légales...) de l'accumuler, quitte à tricher (c'est un fait avéré) avec son écurie en 1983 pour obtenir le titre ! Il est méprisant et la façon dont il est dégagé me réjouit au plus au point. Cela montre qu'il n'est pas indispensable, comme tout un chacun, et je voudrais qu'on m'explique où il a fait du bon boulot : des audiences TV qui ont perdu 30% en 10 ans en vendant les droits TV à des chaines payantes, en vidant beaucoup de tribunes, en mettant en place des redistributions de revenus scandaleuses au point que certaines écuries aient porté plainte auprès le commission Européenne (une autre institution" qui prend aux pauvres pour donner aux riches), des écuries qui survivent et/ou disparaissent, des promoteurs pressés comme des citrons... J'en passe...

Alors, si certains pensent que la valeur de son compte en banque fait qu'il a réussi sa vie et qu'on ne peut pas lui reprocher, c'est affligeant et débile ! Les Gates, Ortega, Buffet et Cie sont de piètres personnages qui mériteraient d'être derrière des barreaux. Mais pour en avoir conscience il faudrait, de temps en temps, arrêter de regarder la propagande des journaux télévisés de TF1, France 2, Canal...

Vous vivez dans une illusion et allez au-devant de grosses désillusions si vous pensez que Liberty Media va rendre à la F1 ses lettres de noblesses. Le spectacle va prendre le pas définitivement sur la compétition. Ce sera tout pour le show et donc très artificiel.

Au passage, Brawn n'est qu'un employé des ricains de LM et ce sont donc eux qui décident. Avant de venir me faire la leçon de nationalité, apprenez à lire. (d'ailleurs mon pseudo n'est pas APO1 mais AP01...
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
@Alinnhomaya : vraiment , une grande considération sur vos derniers commentaires . Après le rachat de FOM par Liberty Media et son patron Chase Casey , Bernie Ecclestone ne " dégage " pas comme on a pu le lire mais est licencié à l'âge de 86 ans , ce qui me semble plus courtois . Avec 3 milliards de $ de fortune personnelle , on ne lui reprochera pas d'avoir réussi sa vie et sa carrière , sinon que dire de Bill Gates , Amancio Ortega , Warren Buffet etc.......Les nouveaux grands argentiers avec l'expertise de Ross Braun qui en connait un rayon sur la gestion d'une équipe de F1 et qui n'est pas " ricain " mais anglais ont dû réfléchir à la nécessité de plus d'équité dans la répartition des bénéfices financiers entre les équipes . Dans le cas contraire , ils ont réfléchi ( il y a des gens compétents chez Liberty Media ) qu'ils présenteraient un plateau anecdotique d'équipes fortunées et simplement se saborderaient . J'ai quand-même été stupéfait , avec l'exemple de Manor , qu'1 point ou 2 au classement représentait autant d'argent . Souhaitons qu'avec ses 765 points en 2016 les gains de Mercedes AMG n'aient pas été proportionnels . J'appartiens peut-être à un monde de " oui-oui dixit APO1 ) ou de bisounours mais je reste confiant dans l'avenir de la F1 .
Il y a 1 mois
casper
casper, sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
je ne crois pas que l'on puisse encore parler de sport, MrE l'a mis dans le domaine du spectacle et maintenant c'est racheté par un gestionnaire de shows.

Et finalement au vu de certaines purges, je me demanderait presque si ce n'est pas une bonne chose. c'est parti pour le show !

Il y a 1 mois
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
"Tout nouveau, tout beau", après quelques décennies de règne de Bernie , il était devenu plus qu'urgent qu'un changement s'opère, vu qu'il n'est pas éternel, car à un certain moment l'esprit s'épuise et il n'y a plus de vraies créations comme nous l'avons tous remarqués avec Bernie par ses discours monotones, parfois contradictoires, nostalgiques et émotionnels.... Les changement de règles chaque année et parfois chaque grand prix justifiaient leur épuisement et tâtonnement... Voilà que la Liberty Média va apporter une nouvelle touche à ce sport, mais la question reste si elle sera suffisante pour satisfaire les concernés à tous les niveaux sans oublier les fans qui souffrent du manque de vrais spectacles, de l'incompréhension des règles très compliquées et de l'aspect business qui a pris le dessus depuis plusieurs années... Quoi il arrive, mes respects au travail accompli par Bernie, même si sur certains points, il était très reprochable et faillible comme tout humain peut l'être surtout à son âge.... Dit-on: " L'enfer est pavé de bonnes intentions", donc, il faut attendre les actes et juger les résultats au file des saisons du nouvel équipe "Liberty Média"... :)
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
Oui c'est fait !
Je doutais de la présence de Ross Brawn et cela ne garantit pas du tout que la F1 prenne la bonne direction. Il faudra juger sur les actes mais au pays où le marketing (donc la tromperie) et le spectacle artificiel sont rois, il n'y a aucune raison de penser qu'une F1 plus juste prenne le relai.
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
Il ne suffit pas de sortir 2 ou 3 exceptions sur les 20 dernières années pour nier l'évidence sur la situation de la F1 digne d'un système clanique, reflet de la société actuelle. Des riches toujours plus riches qui accumulent et cumulent les pouvoirs et les rentrées financières et des petits, toujours plus essorés mais dont on ne peut se passer afin de faire croire à un système acceptable.
Personnellement je ne traduis pas ma pensée en "pessimisme" et "optimisme". C'est un constat. Libre à ceux qui vivent dans le monde de oui-oui de faire un autre constat.

Ecclestone a donc dégagé et c'est une bonne nouvelle. Il ne me manquera pas le moins du monde car il a fait passer ses intérêts personnels (une montagne d'argent) avant les intérêts de ce sport. Mais, une fois de plus, rien ne dit que les ricains ne feront pas pire encore...

Il y a 1 mois
Nicolas
Nicolas, sur "Ecclestone n'est plus le patron de la Formule 1, Ross Brawn dans le nouvel organigramme !" :
ENFIN !!!

Il était grand temps que le relai se fasse. On va enfin voir le vrai visage des nouveaux propriétaires de la F1 qui ont maintenant les mains libres pour agir à leur guise.

La présence de Ross Brawn était actée depuis longtemps. Son consulting lui a offert une position privilégiée pour entrer dans l'organisation. Certains en doutaient, c'est fait.
Bon, maintenant, l'inconnue c'est de savoir la direction qu'ils vont prendre. Vont-ils assainir ou presser le citron encore un peu plus ? Je pense qu'ils ont tout intérêt à choisir la première option, c'est le moment ou jamais.
Il y a 1 mois
albert
albert, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
Très juste analyse, quand on pense que même les ingénieurs avec leurs matériels d'investigations sont pour ceux qui sont de bonne foi incapables de donner des chiffres!!!!
Il y a 1 mois
Rocktau
Rocktau , sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
@Profx
Vous êtes désormais incapable d'écrire "Lewis Hamilton"! Cela vous contraint à le désigner par ses initiales LH! Il n'y a pas si longtemps, Rosberg le désignait par "l'autre"! Son titre 2016 suivi de sa retraite, lui permettent enfin de prononcer le prénom de Lewis! Tant mieux, Rosberg a retrouvé ses esprits après tant de pression subie plusieurs années durant l'ascendance de Lewis sur lui!
Pour votre quiétude, il conviendrait, si vous le pouviez, de vous abstenir d'évoquer ce pilote (Lewis Hamilton). Parlez donc des pilotes dont vous ne souffrez point à orthographier le nom!
Car vous devenez pathétique à force de divaguer inconsidérément sur lui! Sinon cette obsession aurait vraisemblablement des conséquences pathologiques!
Il y a 1 mois
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
@ milano,

Avec le recul, je donne Toto Wolff et Mercedes raison de recruter Bottas au lieu de Pascal... Le type semble un peu éparpillé et a vraiment de l'expérience...
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
" Merci M.E, qui devrait bientôt dégager d'après Sky news ! Une bonne nouvelle assurément même si je ne crois pas un seul instant que Liverty Media ponde enfin un système au mérite, basé uniquement sur les performances et le talent des hommes, et qui permettrait aux petites écuries de surprendre les manufacturiers. " La F1 n'est plus que du marketing, une machine à fric, et il ne faut pas compter sur les ricains pour inverser le processus. " Certains commentaires nous présentent la F1 d'aujourd'hui de façon très pessimiste , comme une simple quête d'avantages et de rentabilité financière en millions d'€uros avec 3 équipes d'usine , les autres étant présents pour remplir la grille et faire de la figuration . De quoi vous éloigner de la F1 . St-Exupéry disait " C'est quand il n'y a plus rien à espérer , qu'il ne faut désespérer de rien " . Où est le facteur humain ( les pilotes ) , le facteur technologique ( les ingénieurs en amont ) , le facteur chance qui a toujours existé en F1 ( Arton Senna sur une Toleman , Jody Scheckter sur une Wolf GP , Lewis Hamilton sur une McLaren etc.....) dans un discours aussi triste . Je garde beaucoup d'espoir pour une belle saison 2017 avec le spectacle que donnera chacun à la mesure de ses moyens . Quand au " vide abyssal " des commentaires d'un certain , autant que je sache , les abysses sont remplies d'eau et de vie et tout ce que l'on peut penser représente ce que l'on veut mais pas du vide , si réducteur des opinions d'autrui . Mais ça , c'est de la libre expression .
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
@arno,

"Prochaine étape salutaire faire sauter les limites réglementaires au niveau de l'aéro, puis réintroduire les essais privés." Vous n'êtes pas prêt de voir ces 2 étapes à mon avis ! Mais, rassurez-vous, Ferrari finira par revenir au premier plan et, si tel est le cas, je pense qu'on vous verra moins souvent critiquer la règlementation...

La bonne nouvelle vient surtout du fait que Liberty Media envisagerait de mettre fin aux avantages scandaleux dont bénéficient Ferrari (et d'autres équipes "historiques") avec des revenus non liés aux résultats : 85M€ annuels pour la scuderia, rien que pour être présente sur la grille ! Merci M.E, qui devrait bientôt dégager d'après Sky news ! Une bonne nouvelle assurément même si je ne crois pas un seul instant que Liverty Media ponde enfin un système au mérite, basé uniquement sur les performances et le talent des hommes, et qui permettrait aux petites écuries de surprendre les manufacturiers. Il faut regarder la réalité en face : la F1 est devenue celle des constructeurs et les petites écuries ne servent qu'à faire le nombre, en attendant un système de franchise à l'américaine (tiens tiens...) que j'annonce depuis plusieurs années. Une franchise fermée aurait au moins le mérite de l'honnêteté. La F1 n'est plus que du marketing, une machine à fric, et il ne faut pas compter sur les ricains pour inverser le processus.

Vous voulez une course à l'armement et des budgets qui explosent ? Vous ne les aurez pas ama et vous pouvez compter sur les ricains pour imposer une limitation des budgets (ce qu'ils savent faire avec les salary caps). En répartissant mieux les revenus entre les équipes, en revenant à un peu plus d'équité sportive (et les ricains aiment bien cela), peut-être que des essais privés (qui ont déjà été réintroduis de façon limitée et encadrée) plus nombreux pourraient être autorisés. Mais le préalable est la répartition moins délirante des revenus et j'ai vraiment du mal à y croire...
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
J'adore les commentaires de ceux qui savent déjà quel PU sera le meilleur cette année, et encore mieux, la différence de cv entre eux...

Le vide abyssal de certains commentaires (sous un style ampoulé), d'une banalité hors norme, qui distribuent les "bons points" en plus, confirme ce que disait Coluche : "De tous ceux qui n'ont rien à dire les plus intéressants sont ceux qui se taisent !" Mais ce n'est que mon avis...
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
@ayenge : bien vu entre les directives sportives d'une équipe d'une part et l'intérêt économique de la même équipe d'autre-part . C'est l'apanage des équipes dominatrices . Mais le monde change . Le PU Mercedes sera encore à quelques chevaux près le meilleur en 2017 . Attention : Ferrari , Renault et Honda ne seront pas loin du tout . La différence se fera sur le châssis et de l'ingénieur qui aura fusionné au mieux l'ensemble de la nouvelle réglementation . Il y en a un qui a toujours crevé l'écran , c'est Adrian Newey , qui avec ses 2 pilotes de classe exceptionnelle ( Ricciardo et Verstappen ) pour concrétiser le travail entrepris depuis un an . Attention Mercedes , le taureau rouge fonce , attiré par les reflets d'une petite étoile .
Il y a 1 mois
milano
milano, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
https://www.youtube.com/watch?v=FM6hUSu12PI

Il y a faillie avoir un drame la , ca n'a rien avoir mais il y a des signes dans la vie , et la Mercedes doit se dire qu'ils ont fait le bon choix .
Il y a 1 mois
ayenge
ayenge, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
Je comprends plus ou moins ton point de vue par rapport aux "jetons" par contre je ne suis pas d'accord quand tu dis que Mercedes n'a pas réglé le problème d'usure des ses pneus (uniquement grâce à l'introduction de "nouvelles gommes pouvant encaisser plus de couple"....)

Suis désolé mais quand tu regardes à quelle vitesse les nouveaux pneus s?effondrent y'a quand même un doute ! SURTOUT, si Mercedes était à la traîne et n'avait pas résolu ses problèmes d'usure précoce ben malgré l'introduction de ces nouvelles gommes "devant supporter plus de couple" ben Mercedes - toutes choses égales par ailleurs - devrait toujours être à la traîne par rapport aux autres écuries or on a bien vu ces 3 dernières saisons que les Merco étaient celles qui détruisaient moins leurs pneus donc c'est bien qu'ils ont progressé plus que les autres et donc ont résolu leurs problèmes ... je ne vois pas d'autres explications surtout au regard des perfs de leurs monoplaces...

Je ne sais pas si RBull laissera ses pilotes réellement se battre pour le titre surtout s'il y'a un risque que le titre ne leur échappe s'il y'a toujours une autre écurie en lice car il y'a eu quelques exemples par le passé qui ont montré que RedBull qui se veut toujours le 'chantre' du compétiteur jusqu'au-boutiste a donné des instructions à ses pilotes en fonction du déroulement de la course... qui vivra verra !

Finalement, si on est "objectifs" les seules fois où une écurie n'est pas intervenue en faveur de l'un ou l'autre de ses pilotes et n'a donné AUCUNE consigne reste la période 88-89 entre Prost et Senna, entre Mansell et Piquet en 87 et entre Alonso et Hamilton en 2007 sinon il y'a toujours eu au moins un 'ola' ou une instruction du muret à l'un ou l'autre. Les intérêts économiques ont définitivement pris l'ascendant sur la compétition pure et dure telle que celle prônée par un Frank Williams (qui s'amusait même à monter ses pilotes l'un contre l'autre par des petites phrases assassines destinée à faire monter la pression), hélas !
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
@ayenge
J'ai toujours dit que Mercedes avait fait un meilleur travail que la concurrence à l'introduction de la réglementation 2014, ce que j'ai toujours contesté c'est le fait que la réglementation leur permette d'en tirer un avantage pluriannuel (on a eu le même cas avec RB et l'aéro sur la période 2010-2013).

Que celui qui a mieux travaillé en tire un avantage c'est normal (sinon on fait du monotype), par contre il n'est pas normal qu'en F1 on fasse un règlement qui empêche la concurrence de combler son retard.

Si la FIA a fait sauté le système de jetons et de gel des moteurs c'est bien qu'il posait problème, ça se voyait moins du temps des V8 KERS parce que les performances des moteurs étaient voisines et la différence de performance venait essentiellement de l'aéro mais ça en était déjà un.

Prochaine étape salutaire faire sauter les limites réglementaires au niveau de l'aéro, puis réintroduire les essais privés.

Le problème d'usure chronique des pneus n'a jamais été résolu par Mercedes durant la précédente réglementation.
En 2014 il y a l'introduction d'une nouvelle réglementation avec des nouvelles gommes devant encaissé le couple des PU, sans nouvelle réglementation Mercedes aurait rencontré les mêmes problèmes en 2014 que les 4 années précédentes.

Les restrictions en matière de développement ça donne une prime bien trop importante à l'écurie qui appréhende le mieux une nouvelle réglementation on la vue en 2009 Brawn, 2010-2013 RB, 2014-2016 Mercedes.

Si l'année prochaine on doit encore se retrouver avec un cavalier seul encore une fois d'une écurie que cela soit Mercedes ou non là n'est pas le problème et qui poursuivra sur la même lancée jusqu'en 2020 ça va devenir plus que problématique pour la F1.

Si ce cas de figure doit encore se produire autant que cela soit chez RB car ils laisseront peut-être Ricciardo et Verstappen se battre pour le titre.
Il y a 1 mois
ayenge
ayenge, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
@arno:

Heureux de te voir enfin écrire le problème initial qui n'était pas un problème de "règlement" (le même qui s'applique à tous) mais bien un problème de conception ("ne seront plus contraint de faire évoluer un PU mal conçu").

Je ne sais pas si c'est normal ou pas normal que celui qui a mieux conçu son PU d'entrée soit avantagé mais je pense quand même que cette déclaration tombe sous le sens (Rien ne sert de courir il faut partir à temps ! Et on ne peut donc pas reprocher à Merco d'avoir fait du meilleur boulot que les autres car ce qui est arrivé aux autres: conception initiale de leur PU "moyenne" aurait aussi bien pu arriver à Merco)...

Mercedes a quand même solutionné son problème d'usure précoce des pneus (arrières surtout) en 2014, ce, malgré la limitation drastique des essais... donc la solution n'est pas venue des essais ! Et aussi coment expliquer qu'ils aient aussi "pondu" un PU aussi performant sans ces fameux essais ??? Donc ce n'est pas aussi primordial qu'on le pense. Suffit d'avoir les bonnes personnes (ingénieurs notament) aux bons endroits et d'y mettre les moyens.

Mais bon on verra ce que donnera cette 'nouvelle" saison mais logiquement, Ferrari et Renault devraient être au niveau du PU Merco puisqu'il n'y a plus l'excuse des jetons...
Il y a 1 mois
Gilles BODIN @ Motor
Gilles BODIN @ Motor, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
@ La vérité

Évidemment nous sommes ouvert à toute correction ou critique mais avouez qu'il n'est pas très agréable de se voir juger incompétent. Je tâcherai d'être plus souple dorénavant.
.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
On appelle cela la tolérance et qui ne commet pas de temps en temps un impair par rapport à l'expression des autres ? Nous avons un site où toutes les idées sont échangées . Fasse que nous restions ensemble car l'essentiel est de communiquer .
Il y a 1 mois
La Rédaction
La Rédaction, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
C'est ce que le temps passe trop vite en votre compagnie. ;) Evidemment, c'était bien 2014. Merci pour la remarque, la correction a été faite.

Après il n'est pas forcément obligatoire de traiter d'incompétent quelqu'un qui a fait une simple erreur de date...
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
@La vérité : Je comprends votre déception mais il semble être nécessaire de devoir batailler pour s'exprimer sur ce site , ouvert tant mieux à toutes les opinions . Que l'on soit un site d'amateurs dans le sens où on ne perçoit aucun dividende , me semble évident . Mais la tolérance des propos de chacun , comme on le fait , parfois de façon houleuse en fonction des personnalités , est à la limite préférable au professionnalisme partisan . Restez avec nous , chaque idée est enrichissante .
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
@ayenge
Il n'y aura aucune excuse si le PU Renault est raté mais au moins il auront la possibilité de corrigé le tir et ne seront plus contraint de faire évoluer un PU mal conçu comme durant les 2 dernières saisons.

Avouez que c'est quand même insensé de conférer un avantage pluriannuel à celui qui a le mieux appréhender une réglementation lors de sa mise en place.

Mais hélas je crains fortement que ce que l'on vient de vivre avec les PU on le revive avec les pneus, et ça serait vraiment dommage si pour une erreur de conception une écurie se retrouvait dans la même situation que Mercedes de 2010 à 2013 avec un problème d'usure chronique non solutionnable à cause de l'interdiction des essais privés.

Toute réglementation qui freine le développement des monoplaces est néfaste, il faut faire sauter les quotas de soufflerie de CFD et réintroduire les essais privés.

Ce n'est quand même pas très sérieux d'avoir de moteurs plus puissants, une nouvelle aéro et obliger des écuries à développer une voiture avec les seules données fournies par la concurrence sur les nouveaux pneus et quelques jours d'essais privé pour tenter de faire fonctionner tout ça.

J'espère être agréablement surpris la saison prochaine, mais vu les ratages monumental de la FIA niveau réglementation depuis 2009 je suis plus que sceptique.
Il y a 1 mois
La vérité
La vérité, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
Mark Diskus, aucun problème, je m'inquiète cependant plus concernant la rédaction de motors, qui ne relie pas ses articles, ne vérifie pas ses informations et s'en prend aux commentateurs qui leur signalent une erreure au motif ''quil y a des limites à ce qu'on peut dire''. (Sous régime nazi, en effet, mais aux dernières nouvelles, on avait encore le droit de 'sexprimer même pour corriger des fautes...)

Je sais désormais à quoi m'en tenir avec ce site d'amateurs.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
@ ayenge : belle analyse des forces en présence . Mercedes est possiblement un cran au-dessus de la concurrence avec son expérience , sa technologie hors-pair et ses pilotes Lewis Hamilton et Valterri Bottas . Mais le PU Renault ( plutôt bon en 2016 ) revisité pour 2017 , dans un châssis Adrian Newey aux mains de Ricciardo et Verstappen risque de faire très mal . Je me demande s'il est préférable d'être favori ou outsider mais une certitude , ce doit être l'effervescence dans les ateliers des équipes qui rêvent toujours d'une victoire et qui nous gratifient du spectacle de leurs travail mais ça , ça m'est personnel .
Il y a 1 mois
ayenge
ayenge, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
Je me demande ce qu on trouvera comme excuses si jamais le PU renault est à nouveau largu?..? Pour certains c ?tait la faute à la réglementation et le système des jetons... et si ça se r?pète ce sera la faute á quoi/ qui cette fois... ? Et comme pour 2014 tt les motoristes sont log?s á la même enseigne et ont disposé du même laps de temps pour pondre leur PU... Donc y aura plus d excuses (á nouveau)... Mon petit doigt me dit pourtant que Merco sera encore un cran au dessus. La firme á l ?toile a le vent en poupe dans tous les domaines et au niveau commercial encore plus car elle vient de redevenir la marque premium num 1 devant BMW. Les troupes sont galvanis?es et les moyens affluent ... y a pas de raison que la success story ne perdure pas. Du bon boulot ces 5 dernières ann?es !!! Bravo !
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
@ La vétité : Pardon pour avoir mal interprété vos propos sur " le fameux Grand Prix d'Allemagne 2015 " qui n'a jamais eu lieu . Il faut parfois un peu de " brainstorming " pour comprendre le 2° degré . Bonne soirée à vous .
Il y a 1 mois
La vérité
La vérité, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
Des limites à ce que l'on peut dire ???
Genre la vérité n'est plus toléré du tout ???

IL y a eu un grand prix d'Allemagne en 2015 ???
Et qui a gagné svp ????????
Il y a 1 mois
Gilles Bodin @ Motor
Gilles Bodin @ Motor, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
@La vérité

C'est exactement pour cela que j'ai supprimé votre commentaire il y a des limites à ce qu'on peut dire.
Il y a 1 mois
La vérité
La vérité, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
Il n'y a pas eu de grand prix d'Allemagne en 2015...

Le terme ''incompétence'' était dédié au l'auteur de l'article.
Il y a 1 mois
Matt
Matt, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
@La vérité : des qualifications où Lewis Hamilton est parti à la faute ne sont pas légion...
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
A La vérité : je parlais de la Haas que Romain Grosjean pilote depuis 2016 . Je ne vois pas le rapport avec ce fameux Grand Prix d'Allemagne de 2015 mais de ses problèmes de freins la saison dernière . Au fait en allemand l'incompétence se dit Ungeschtändigkeit mais là non-plus je ne vois aucun rapport avec Romain Grosjean .
Il y a 1 mois
La vérité
La vérité, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
Ah oui, ce fameux grand prix d'Allemagne 2015...
#grosseincompetence
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
"Romain Grosjean nous aura fait la démonstration du meilleur parti que l'on peut tirer d'une voiture d'une sécurité douteuse ." Merci pour cette bonne blague !
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
A Supervroum : je pensais que c'était l'électronique du système de récupération d'énergie cinétique qui était responsable du problème . Souhaitons que les ingénieurs de chez Haas trouvent une solution pour éviter à Romain Grosjean de faire des figures de lambada dans les échappatoires avant de toucher le rail . Quelle frustration mais aussi quel courage il faut pour piloter une voiture dans laquelle on appréhende d'appuyer sur la pédale de freins . Romain Grosjean nous aura fait la démonstration du meilleur parti que l'on peut tirer d'une voiture d'une sécurité douteuse .
Il y a 1 mois
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
C'est vrai que Bottas fera de son mieux pour faire son travail, même si personne ni Mercedes ne sait vraiment si ce travail sera suffisant pour permettre à l'équipe de gagner suffisamment les points pour le titre constructeur ou pour battre un Lewis, qui est déjà sur papier plus fort... Personne ne sait vraiment la capacité de Bottas à s'adapter à une nouvelle équipe en performance pure dès les premières courses.... Ce qui est vrai, Bottas n'aura pas d'emblée du pain béni face à une nouvelle équipe et voiture et surtout pas face à un routinier et expérimenté de Lewis.... Pour que Bottas batte Lewis à la régulière sur certaines courses, il lui faudra sûrement du temps, à moins qu'il soit le plus apte et subtil à manipuler les éléments du nouveau règlement.... De toute façon, le résultat de la f1, c'est sur la piste, car la théorie ne reflète pas toujours la réalité.... Rendez-vous premiers essais, mais surtout Melbourne.... :/
Il y a 1 mois
Supervroum
Supervroum, sur "Haas va évaluer Brembo et Carbon Industrie à Barcelone" :
Ce serait dommage que des freins freinent leurs ambitions !

Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
A arno : vous avez raison , ce sont des Mercedes mais si vous me reprenez sur leur vraie détermination officielle , ce sont des Mercedes AMG . C'est déjà bien que les PU soient marqués Mercedes-Benz car en 1926 les co-fondateurs de la marque s'appelaient Benz , Daimler et Jelineck . Mais je n'aurai aucun problème à écrire Mercédès pour le team F1 de la marque . Dommage que l'on oublie souvent Monsieur Carl Benz .
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
@Marc Diskus
Les F1 modernes ne sont pas des Mercedes-Benz se ont des Mercedes, seul le PU est badgé Mercedes-Benz.
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
Je suis étonné d'apprendre qu'avec l'ancien règlement, il était impossible pour Renault de refaire son retard sur Mercedes et de savoir que celui qui avait conçu le meilleur PU au début de la réglementation en a tiré un avantage sur 3 saisons.
Il y a 1 mois
Nicolas
Nicolas, sur "Jules Bianchi aura une rue à son nom à Nice" :
Google Map indique la rue Jules Bianchi de l'autre côté du stade de Nice, à l'opposé de la rue du Sapin apparemment inchangée...
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Jules Bianchi aura une rue à son nom à Nice" :
homage ou humour aux ras des paquerettes ?
rue du sapin .... franchement c est osé
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
Le charisme est un mélange de prestige et de séduction exceptionnelle . Il est certain que ce n'est pas le cas de Bottas mais pas non plus de Wehrlein et d'autres candidats à la place de 2° pilote Mercedes-Benz . Il a fallu choisir celui qui représentait les meilleurs espoirs et intrinsèquement les meilleures aptitudes à devenir Champion du Monde . Choix difficile pour le staff , protégé de Toto Wolff peut-être mais Bottas ne peut pas être super bon d'emblée . Si Mercedes-Benz l'a choisi , c'est qu'il y a quelque-chose en lui qui est reconnu par les vrais pros de la F1 , sa façon de communiquer , sa préparation à la saison 2017 , sa vie privée , sa future image médiatique , le travail qu'il fait pour s'adapter aux médias , etc.......Le confronter à Lewis Hamilton dans le bon ou le mauvais sens est complètement normal chez nos commentateurs . Je préfère me laisser surprendre par le finlandais qui entre lentement dans l'histoire automobile finlandaise comme Kimi Raikkonen , Mika Häkkinnen , Kéké Rosberg , Mika Salo et dans une autre discipline , peut-être le meilleur de tous malgré un très grave accident : " Ari Vatanen " le vrai pilote charismatique mais ça , ça m'est personnel .
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
Bottas n'a jamais eu autant de fans que depuis qu'il a rejoint Mercedes et qu'il est devenu le coéquipier (et l'adversaire direct) de Lewis Hamilton. Les ennemis de mes ennemis sont mes amis, n'est-ce pas Profx?
C'est plutôt valorisant pour Hamilton de voir l'énergie que certains mettent à espérer sa perte.

Il faut avouer que le Finlandais a un charisme qui frise le zéro absolu, quelques podiums lorsque sa monoplace était performante, mais aucun fait d'arme notable pendant toutes ses années. Un pilote assez bon, mais plutôt transparent, très "corporate" et finalement le digne successeur de Rosberg.

Si Hamilton a de nouveaux 3 GP ruinés par des problèmes moteurs, il aura son mot à dire pour le titre, sinon ce sera difficile pour lui.
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
lzqtoutous de lh ? ben je les plaints les pauvres betes , avec un maitre pareil ...

csper ben euh melbourne serait pas mal non ?
sinon il suffira que bottas fasse un tour de plus que lh pendant les test de presaison ;)
Il y a 1 mois
casper
casper, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
à quand les premiers propos de complots des lewis boys sur mercedes favorisant bottas le chouchou de wolff !

;)
Il y a 1 mois
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
@ Profx,

tu ne fais que divaguer toutes ces années en parlant de Lewis et t'es vraiment un cas pathologique qui ne peut qu'être traité le jour où Lewis prendra sa retraite, même si j'ai encore un doute là-dessus....Rien d'objectif sur Lewis depuis que je te lis et prêt à supporter même un singe comme coéquipier de ce dernier.... Je suis sûr que tu détestes même les pauvres chiens de Lewis, Rouscou et Coco....  <img src=" />
Il y a 1 mois
Chopper
Chopper, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
@Profx: foutez la paix à Lewis nom de d***, soyez plutôt content pour Bottas !

La saison n'a même pas commencée que vous prenez déjà la tête aux gens avec vos propos désobligeants sur LH... il y en a qui sont pénibles pfff !
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
quand on vient de passer 3 a 4 ans a supporter l adversaire numero un d un pilote c est dur de soutenir celui ci , l annee d apres non ?
je ne pense pas que ce sera aussi "simple" pour lh de faire joujou avec bottas qu il navait en le faisant avec nico ... bottas pour ses debuts en f1 nous avait fait un festival a melbournes , j espere que deja prevenu du comportement de son nouvel equipier , il saura poser rapidement les limites que lh aura a respecter a l avenir.
Il y a 1 mois
Alinnhomaya
Alinnhomaya , sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
Bottas vient de gagner quelques millions de fans en devenant le coéquipier de Lewis, bien entendu, tous les pseudo- fans de Nico Rosberg, qui en réalité, n'étaient que des anti- Lewis, n'est ce- pas @ profx ????  <img src=" />  <img src=" />  <img src=" />

Autrement, sur papier, il n' y avait plus mieux sur le marché de transfert, vu que les top pilotes étaient tous verrouillés... Mercedes n' avait pas besoins de dépenser plus d'argent, mais essayer de faire le nécessaire en la personne de Bottas en attendant que les choses se dessinent clairement en 2017....
Bottas n'est qu'un choix logique, sans risque et tranquille... Difficile de croire les propos de Wolff qui officialise sa démission dans le management de Bottas, parce que le mécanisme semble plus compliqué du moment où ce même Wolff restera encore actionnaire dans différentes boites publicitaires où Bottas est lié.... C'est comme Donald Trump qui dit de céder toutes ces entreprises à ses enfants ou amis proches pour éviter le conflit d'intérêt pendant son règne présidentiel !!! :o ... Pour l'intérêt du sport, il faut bien que les autres top teams progressent pour éviter les discours à double tranchant de Wolff, qui nous privent du spectacle et nous scient les nerfs par leurs incohérences finales.... :/
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
Un détail émouvant , la première F1 Mercedes-Benz des temps modernes , dans sa livrée officielle et présentée au public en Décembre 2009 , était une Brawn GP . Bel hommage assurément .
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
A Profx : ce que vous dites est vrai mais la Brawn GP était équipée d'un moteur Mercedes-Benz et Ross Brawn après le rachat de Honda pour une Livre Sterling symbolique , a assuré la transition entre Honda et Mercedes-Benz avec une compétence incroyable . Sûr que Mercedes-Benz lui a apporté un soutien " kolossal " sur tous les plans pour réussir cette saison 2009 totalement atypique mais Ross Brawn a mis en place les jalons pour le retour de la marque à l'étoile en laissant encore chauds les paddocks de son équipe . Faire la transition entre Honda et Mercedes-Benz , je ne sais pas si l'histoire de la F1 a retenu beaucoup de personnes capables de réaliser une telle tâche . La voiture devait en plus répondre à une règlementation technique nouvelle , bien-sûr travaillée depuis plus d'un an mais ce qui se passe aujourd'hui ne me semble pas être beaucoup plus difficile .
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
La fièvre doit commencer à monter dans les esprits de Mika Häkkinnen et de Monsieur Cotton qui soutiennent un potentiel Champion du Monde . Mais ai-je bien lu ? La contre-partie du transfert de Bottas serait la fourniture gratuite de Power Units de Mercedes-Benz à l'écurie Williams en 2017 ? C'est dire l'importance que donne Mercedes-Benz à Valtteri . C'est presque une mise sur orbite !
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
Marc Diskus@, petit lapsus : L'équipier de Button était Barichello et non Massa.

Une équipe pourrait effectivement fusionner tous les paramètres mais ce ne sera pas dans les mêmes conditions que Brawn. Ce dernier avait une idée novatrice qu'il a travaillée pendant un an. De plus, il n'y avait pas autant de nouveautés réglementaires et techniques à appréhender que cette saison.

Les essais de pré-saison vont revêtir un intérêt particulier. Chaque équipe devra faire le point et compter sur sa réactivité pour combler d'éventuelles lacunes et/ou revoir des options déficitaires au verdict de la piste.
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
C'est nier l'évidence que de croire que Massa n'a pas été "remercié" par Williams et qu'ils n'en voulaient plus. Il fallait faire de la place à Stroll et Massa était déjà en pré-retraite depuis plusieurs années.

Déjà qu'il n'avait pas beaucoup de fierté, ayant accepté de jouer les seconds couteaux depuis longtemps, il a succombé aux sirènes de l'argent pour 2017. Il devait craindre d'avoir des fins de mois difficiles...

On peut difficilement imaginer pire comportement, même si l'homme semble plutôt sympathique.

L'année prochaine, acceptera-t-il de servir les cafés dans l'"hospitality" Williams ?
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
massa voullait certainement continuer , mais n avait pas beaucoup de choix comme ecurie si williams ne le resignait pas , et bon avec le stroll qui devait etre officialisé, il restait un pilote qualifié mais bien plus pret de la retraite qu un bottas .... le paris pour williams etait simple, un novice et un pilote avec encore pas mal d annee de pilotage devant lui , ou un pilote en fin de carriere ... le choix de williams n etait pas dificile
massa n avait d autre choix que la retraite (au moment de son annonce) rbr ferrari mercedes avit tous leur pilote officialisés pour 2017, restait en gros deja plus que sauber ou manor .... et bon si il avait choisi une de ces deux ecuries il aurait fait le choix d une fin de carriere triste a voir ....
donc pour moi oui , massa n avait d autre choix que la retraite car i lsavait que williams ne le garderai pas
son "retour" est la preuve qu il n avait aucune envie de se retirer. il doit esperer que l apprentissage de stroll prendra au moins deux ans et que cela lui permettra de rester dans une "bonne" ecurie ce temp la
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
oui mais enfin marc il faut se souvenir qu en ait la brawn etait le fruit du travail et du financement de honda ... et bon il n y a pas chaque annee le meme genre de scenario ou un grand constructeur se retire en derniere minute en ayant prepare une voiture pour la saison suivante ....
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
A Alfaim : Ce que vous dites est vrai , chaque saison est une énigme quand à la qualité des pilotes à s'adapter au maximum aux nouvelles exigences imposées physiquement et mentalement à l'exercice de leur métier de funambules . Toutefois , contre toute attente , en 2009 , Brawn GP venu de nulle part , survole le Championnat avec Jenson Button et Felipe Massa . La nouvelle règlementation 2017 pourrait aussi nous révéler une équipe ayant parfaitement fusionné tout cela et ce ne serait que du plaisir .
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
Profx@, je ne suis pas du tout certain que Massa était contraint et forcé de quitter Williams. La nette domination de Bottas, une motivation en berne, l'usure liée tant à l'âge qu'à la longueur de sa carrière l'avaient placé face à l'évidence.

On saura, dans ses Mémoires ou autres ce qui l'a décidé à rempiler pour une saison dont j'espère qu'elle ne sera pas celle de "trop".

Stroll est novice mais n'est pas maladroit au volant. Beaucoup d'équipes présentent des équipes formées d'un chevronné et d'un jeune, parfois même débutant. Chez Williams, ce n'est pas un chevronné, c'est un vétéran.
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
Vous savez, Marc Diskus@, quasiment tous les pilotes représentent une énigme pour la saison qui s'annonce : Nouvelles voitures, plus puissantes, plus fatigantes à piloter, nouveaux pneus, nouvelle aérodynamique, Certains styles de pilotage auront plus de travail que d'autres pour s'adapter et être efficaces.

Tous sont bien sûr préparés physiquement, tous auront aligné des heures de simulateur avec les nouvelles données. Mais quand on parle de 1/10e de seconde et de courses de 1h30, il y aura des écarts, en qualifications peut-être, en course sûrement.

Toutes les cartes ne vont pas être rebattues mais certaines, si... Et puis, il y a les monoplaces que les ingénieurs auront plus ou moins bien conçues, les propulseurs, plus ou moins puissants, plus ou moins fiables, plus ou moins économes en carburant, plus ou moins coupleux...

Wehrlein - comme Ocon - joue gros cette année. En fin de saison, il y aura des opportunités liées à des fins de contrat, des retraits probablement et un jeu de chaises musicales. L'un et l'autre sont en "année de perfectionnement". Il ne leur faut surtout pas la rater...
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
Pascal Wehrlein , une énigme pour la saison 2017 . Repoussé par Force India ( qui a préféré Estéban Ocon ) pour des subtilités de personnalité et soutenu par Mecedes-Benz qui a contribué à sa place chez Sauber-Ferrari où il doit faire ses classes , que peut-on penser ? Logiquement , il est de la classe des meilleurs et peut-être trop dans son égo , mais il existe une réelle interrogation sur sa personnalité . Il devra à distance se confronter , dans des teams différents à Estéban Ocon mais aura-t-il les mêmes chances ? La meilleure réponse nous aura été donnée par Ayrton Senna qui en 1993 donnait du fil à retordre à Alain Prost , Williams-Renault championne du monde contre McLaren-Cosworth . Souvent la F1 nous a étonné par le talent de ses acteurs .
Il y a 1 mois
Waddle
Waddle, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
Après 2015, il ne vont pas commettre 2 fois la même erreur...

J'aimerais avoir les infos glanées par V6Turbo du coté des jaunes et noirs, comme il l'a fait pour Mercedes en décembre...Notamment connaître la part de Mario Illien dans ces progrès et développements que Red Bull semble attribuer à ce dernier...

Pourtant Illmor ne doit pas avoir une grande expérience dans ces V6 Turbo ( à part l'Indycar peut-être ?) et encore moins dans la partie électrique et récupération d'énergie...
Leur V10 atmo du temps de Mercedes n'était pas mal mais leur dernière expérience en moulins de motos de course ne m'as pas semblé être une grande réussite ?

Il faudrait aussi que V6Turbo nous parle de Ferrari et de son moteur 2017 donné au total pour 1000 chevaux par la presse italienne...
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Une nouvelle architecture pour le moteur Renault 2017" :
aie aie aie .... a lire ca j ai peur que le nouveau oteur soit encore un flop enfin au moins dans sa premiere "livree"
un nouveau moteur qui a l air d avoir ete un peu fait dans la precipitation et l improvisation vu le peu de temps annoncé comme ayant fait l objet d une grande collaboration entre les "partenaires" motoristes
j espere bien me tromper et j en serait d aileurs super content mais entre abdiboul et la french touch renault avec ce type de motorisation ... sans parler du changement a la tete de l ecurie renault .... cela n annonce pas specialement une saison fabuleuse de leur part
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Officiel : Valtteri Bottas chez Mercedes en 2017, Felipe Massa le remplace chez Williams " :
une preuve si c en etait necessaire que le retrait de massa n avait rien de volontaire mais etait un choix de williams voulant ainsi avoir un bon pilote bottas pour les resultat en piste et un novice pour se remplir les caisses au depart de cette saison ...
je ne suis pas sur que toto ne se soit pas preparer une saison pire que ces trois derneres du coté du manangement pilotes ....
a au fait , et oui je vais etre du cote de bottas dans la lutte mercomercedesienne ;) .
Quoi vous ne l aviez pas prevu ?????
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Manor de nouveau proche de la faillite" :
Je me demande si, plutôt que de recopier des articles lus sur d'autre sites, mettre un lien vers le ne serait pas plus correct... ?! actuf1.com/article/166628
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Manor de nouveau proche de la faillite" :
Manor est peut-être sauvée : Une offre ferme est déposée et les discussions ne traîneront pas : L'investisseur a donné la date du 20 janvier comme dernier délai pour obtenir une réponse.

Passée cette date, l'offre tiendrait toujours mais minorée du fait des difficultés supplémentaires pour préparer à temps les monoplaces.
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
Il doit avant tout être soulagé d'avoir un volant pour la saison prochaine et s'il peut être déçu, c'est que Mercedes ne l'ait pas pris.
C'est Sauber mais si Manor n'avait été dans la situation que l'on sait, il y serait resté une saison de plus.
Prenons les choses de manière positive : Ericsson n'est pas un top pilote mais il commence à avoir de l'expérience. Wehrlrin va devoir se cracher dans les mains pour terminer les courses devant son futur équipier. C'est une transition probante pour sa carrière.
Il y a 1 mois
casper
casper, sur "Officiel : Pascal Wehrlein rejoint Sauber pour 2017" :
moche pour lui, grillé par ocon pour Force India, il se retrouve chez le dernier du plateau une fois que manor aura définitivement expiré.

J'avoue ne pas trop comprendre car il a montré plus de talent que d'autres, et je suis tout de même surpris que la réputation de caractère qui semble le suivre soit un argument dans un milieu utracompétitif comme celui là. Je doute que Verstappen ait meilleur caractère pour ne citer que lui !

Bref déçu pour ce garçon qui vient de se prendre deux baffes monumentales en un mois. espérons qu'il s'en remette, sinon c'est direction FE bientôt
Il y a 1 mois
Nicolas
Nicolas, sur "Manor de nouveau proche de la faillite" :
A tout prendre, si Manor devait faire faillite, je préférerai que ce soit maintenant. L'équipe s'est débattue le plus possible pour survivre et a même eu des résultats prouvant que la démarche, contrairement aux insinuations malsaines de Bernie Ecclestone, n'était pas de juste encaisser le bénéfice de la performance de Jules Bianchi mais bel et bien de continuer à courir.
Le fait est que rester en dernière position pour une petite équipe retire la majeure partie des chances de rester en lice. Dès lors, quel intérêt de se ruiner en F1 ?

D'un autre côté, l'équipe semble toujours susciter l'intérêt d'acteurs significatifs. Les noms évoqués permettraient de reprendre la structure en main, mais quel terrible handicap que le manque de développement !
Au passage, Graeme Lowdon reviendrait renforcé, son absence s'étant traduite par un manque de performance insuffisamment compensé par le moteur Mercedes. Car le moteur ne pouvait pas tout faire et on a bien pu voir que malgré la vitesse de pointe remarquable en 2016, le châssis en faisait perdre tout le bénéfice dans les secteurs lents. Reprendre cette base ne serait pas une régression mais pas un progrès non plus car il va falloir trouver beaucoup plus d'appui pour 2017, pas facile avec des modifs mineures ne requérant pas de crash-test.

Cette histoire nous rappelle que les modèles économiques de la F1 sont très fragiles et que le système de répartition des revenus réduit significativement les chances du dernier de survivre bien longtemps. Un peu plus et c'était Sauber qui se serait trouvée dans cette situation, comme quoi il n'y a pas que Manor qui souffre du système.
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Manor de nouveau proche de la faillite" :
L'IMBROGLIO MANOR

La situation de l'écurie Manor évolue sans avancer. Personne souhaite assister à son naufrage mais si un sauvetage survient, il se fera, du point de vue sportif, dans de mauvaises conditions.

La limite pour trouver un repreneur était le week-end prochain. Elle est repoussée à la fin du mois. Une bonne nouvelle concrétisée par une reprise des négociations avec un des susceptibles repreneurs et des salaires du personnel versés pour Janvier.

La (sur)vie ou la mort. Mais si la plus faible équipe du plateau en réchappe, il faut trouver les moyens techniques et financiers pour poursuivre la mise au point de la monoplace. Inutile de se voiler la face : Même si le travail s'est poursuivi, il est sans commune mesure avec ce qu'ont pu faire les adversaires, y compris les plus petits.

Le premier compromis secourable, c'est le châssis : Celui de 2016 adapté à la réglementation nouvelle serait validé, éventuellement sans crash-test si les modifications sont mineures. Sur le plan du temps et de l'argent, c'est presque inestimable pour une structure qui pourra aussi faire l'impasse sur le tout début de saison si les monoplaces ne sont pas opérationnelles.

On ne parle pas du propulseur. La moins mauvaise solution serait de conserver le Mercedes 2016 pour réduire encore les adaptations techniques. Il faudra au futur propriétaire prouver qu'il a les moyens de ses ambitions.

Les pilotes constituent le dernier volet du problème, leur apport financier et leur super-licence (tout de même !) suffiront pour embarquer sur la galère.

Si tout se met en place, les Manor retrouveront les grilles de départ... en dernière ligne à la limite des temps de qualification requis, comme en 2015. Toute autre scénario est à l'heure actuelle du domaine du rêve et constituerait une infinie et bonne surprise.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Les pneus choisis pour Bahreïn et la Russie révélés" :
A supervroum . Vu comme ça la Mercedes-Benz pourrait servir dans l'exploitation de diamants dans les mines d'Afrique du Sud mais le tracteur à Nico me plaît bien .
Il y a 1 mois
Supervroum
Supervroum, sur "Les pneus choisis pour Bahreïn et la Russie révélés" :
Je vois la photo de la merco, je suis sceptique ?? Le règlement autorise les roues jumelées ???

J?espère que ça ne veut pas dire que leur futur monoplace sera un tracteur ..... Faut il y voir une relation avec le départ de Nico ..... :)
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
gv27, gerer ou couler ?
Il y a 1 mois
GV27
GV27, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
Abitboul a géré Caterham, a géré les relations RB / Renault, tout le monde a pu voir le résultat....au vu de toutes ses qualités et de ses résultats, il devrait s'orienter vers la politique où une grande carrière l'attendrait ....
Il y a 1 mois
max
max, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
petite guéguerre des clans , le jeunes(prometteur) qui a chauffé son tabouret depuis des lustres et qui ne veut pas le laisser chaud au nouveau venu .abiteboul , je ne le crois pas si prometteur que ça , loin de là !
quant à Vasseur , je pense qu'il en a eu marre de se faire mettre des bâtons dans les roues et que vu son étique , il a préféré démissionner afin de laisser toutes ces chances au team et vu la gouvernance , elle va en avoir bien besoin! grosse erreur Mr Ghosn !!!!!!
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
Ce début de saisons marque des changements de directeurs techniques dans les teams . Paddy Lowe quitte Mercedes-Benz ce qui risque de laisser un vide quand on sait l'ingénieur de talent qu'il est depuis plus de 20 ans , ayant contribué au succès d'équipes comme McLaren et Mercedes-Benz . Il s'en va pour Williams où il aura possiblement un poste plus important dans la direction de l'équipe et même une prise de parts dans l'entreprise . Pour Frédéric Vasseur , si son départ est motivé par une différence de points de vue avec Abitboul sur la gestion de l'équipe et ses orientations futures , souhaitons lui un avenir à la mesure de ses compétences , lui qui a oeuvré pour remettre la Régie sur la piste et développé un programme ambitieux pour les prochaines années . Merci Monsieur Vasseur . Je perçois son départ comme une part de nos compétences tricolores qui s'en va au profit des anglo-saxons , mais cela est très personnel .
Il y a 1 mois
Amd
Amd, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
Le petit copain de ghosn a les reins solide. Par contre pour fournir un travail ......
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
Profx@, je ne crois pas que Frédéric Vasseur aura des états d'âmes. Des regrets, peut-être mais l'homme a un caractère suffisamment bien trempé pour digérer cette phase éphémère de sa vie professionnelle.

J'ai eu parmi mes amis un ingénieur à la carrière assez parallèle à celle de Vasseur dans une autre discipline. Il m'avait confié avoir décliné un poste chez Peugeot (département compétition) par crainte de ne pouvoir s'adapter à la façon de travailler dans une grande entreprise, ses lourdeurs hiérarchiques qui entravent la souplesse et la réactivité.

Je ne sais si Renault cherche une direction bi ou tricéphale. Il est vrai que depuis toujours - c'est-à-dire depuis Gérard Larrousse - les problèmes relationnels ont handicapé la firme française. Je ne suis pas sûr du tout que le duo Viry/Stenford et les cultures Française et Anglaise soient si compatibles que ça. Une certain dosage d'homogénéité s'impose et peut-être qu'il faut plus d'un an pour y parvenir.
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
Il faudrait être dans le secret des réunions pour connaitre les raisons précises de cette décision qui couvait depuis plusieurs mois.

Personnellement, au regard du palmarès de Vasseur, il est difficile de comprendre pourquoi c'est lui qui est éjecté... Mais la F1, c'est surtout de la politique et Vasseur était trop indépendant et semblait vouloir avoir les clés du camion pour le mener comme il le souhaitait.
RNO semble ne plus vouloir d'une direction monocéphale, à la Briatore. et veut copier les duos qui fonctionnent chez Mercedes et RB.

Je trouve cela dommage car je voyais mieux RNO réussir avec un Vasseur (certes sans doute un peu caractériel d'après ce que j'ai pu lire) mais à la compétence maintes fois prouvée à Abitboul que je ne sens pas, mais alors pas du tout... Quant à Stoll, on ne l'entend guère mais la retraite est proche.

Bref, j'ai un peu l'impression que la direction de RNO se tire une balle dans le pied et on se croirait de retour au début des années 80 et des guerres larvées à la Régie...
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
dur apres avoir ete dieu d accepter de redevenir un simple curé de campagne ...
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Frédéric Vasseur ne continue pas l'aventure Renault F1 " :
Il est toujours délicat et difficile de s'adapter au mode de fonctionnement d'une grosse entreprise quand toute l'expérience et le savoir-faire se sont développées et affirmées dans des petites structures, souples, vives et réactives... A plus forte raison lorsqu'on en a été, comme Frédéric Vasseur, le créateur et le responsable de grands succès.
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Renault révélera sa monoplace le 21 février " :
ce sera SANS Frédéric Vasseur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le patron de Renault F1 s'en va, apparemment lassé de "différents" avec le reste du staff quant à la direction à prendre pour l'équipe. De direction, lui quitte la sienne , direction la porte vers une destination inconnue...
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Arno :
"Ce que j'ai dit c'est que si Hamilton avait été capable de dominer son coéquipier à chaque fois que sa Mercedes n'avait pas connue de problème il serait champion du monde."

C'est une évidence, monsieur de Lapalisse. Hamilton n'a eu "que" 4 GP plombés par ses problèmes moteurs (Chine, Russie, Belgique, Malaisie). S'il avait été capable de gagner les 17 autres courses, il aurait été champion du monde, en effet. Quel gros nul, incapable de gagner toutes les courses lorsqu'il n'a pas de problème moteur !

La question est de savoir lequel des pilotes Mercedes a été le meilleur en 2016. Pour comparer les pilotes, il faut voir le nombre de points obtenus et corrigés du nombre de points perdus par des éléments indépendants des pilotes (problème mécanique, erreur de l'écurie, accrochage provoqué par un autre pilote...).
Pour faire simple, il me semble que les 3 plus grosses pertes de points d'Hamilton sont la Malaisie (28 par rapport à Rosberg), la Chine (19 points) et la Belgique (10 points). Le total est de 57 points. En Chine et en Belgique, quel aurait été le résultat sans les problèmes moteurs d'Hamilton? Difficile à dire, on peut supposer 2 doublés : Hamilton-Rosberg et Rosberg-Hamilton donc 2 GP neutres.
Avec cette correction rapide Hamilton aurait fini avec 52 points d'avance au championnat.

Pourquoi ne pas corriger aussi les GP où Rosberg a été victime d'éléments extérieurs? Parce qu'il y en a peu. En GB, il perd 3 points à cause de sa boite de vitesse, en Allemagne il perd peut-être 6 points pour une pénalité abusive, en Malaisie, il perd finalement 3 points pour avoir été percuté par Vettel (s'il avait fini 2e derrière Hamilton (sans casse moteur) ce qui était probable après le bon départ d'Hamilton et l'écart en qualifs). On pourra compléter cette liste avec quelques autres courses que j'ai pu oublier, mais les coups de malchance de Rosberg ont été limités cette année et je n'ai pas non plus compté les points perdus par Hamilton en Russie en partant 10e par exemple.

Conclusion : "à la régulière", c'est à dire en corrigeant des problèmes extérieurs Hamilton aurait obtenu plus de points de Rosberg, il a fait un meilleur job, même s'il n'a pas gagné les 17 GP où il avait un moteur performant. Cette condition aurait été suffisante pour qu'il soit considérée comme meilleur que Rosberg en 2016 mais non nécessaire à mon avis.

"Est-ce Rosberg qui est responsable des défaillance de la Mercedes de Hamilton?"

Non, mais un peu hors-sujet comme question.

"Si Hamilton était tellement supérieur à Rosberg que certain ici le prétende il n'aurait du avoir n'aucune difficulté à être titré en 2016, malgré les défaillances de sa Mercedes."

Petit scénario intéressant, imaginons 2 pilotes A et B sur 5 courses. A est un peu meilleur que B, il se qualifie généralement devant, il mène les courses et il devrait prendre 5x7=35 points à son adversaire, mais malheureusement pour lui, il a un abandon sur problème moteur et perd 28 points sur son adversaire. Il lui faudra remporter les 4 autres courses devant son adversaire 4x7 points pour combler ce handicap. Tout ressemblance avec les GP de Malaisie, USA, Mexique, Brésil et Abu Dhabi de 2016 serait fortuite...

Même le meilleur pilote de tous les temps face à la dernière des brèles aurait eu de la difficulté pour rattraper les 57 points perdus sur problème moteur, il lui aurait fallu plus de 8 victoires sur son coéquipier. Et Hamilton n'est pas le meilleur pilote de tous les temps et Rosberg n'est pas la dernière des brèles ce qui a rendu la tâche encore plus difficile. Mais Hamilton ayant remonté 52 de ses 57 points de handicap, il me semble un ton au dessus de Rosberg.

"Seulement après avoir ridiculisé les performances de Rosberg pendant des années les fans de Hamilton se retrouvent fort mari de voir que leur pilote n'a pas été capable de devenir champion du monde en 2016 face à Rosberg."

Aucune déception pour ma part de voir que le pilote qui me semble le meilleur dans des conditions normales n'a pu compenser que 90% du lourd handicap du aux faiblesses répétées de son moteur. Si Rosberg avait fini avec 50 points d'avance, cela aurait contredit l'opinion que j'avais début 2016, mais ce n'est pas le cas
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Paddy Lowe en partance de Mercedes vers Williams " :
Le remplacement de Paddy Lowe par James Allison est quasiment officiel. Il ne prendrait cependant ses fonctions qu'à la mi-saison ayant une clause de non-concurrence jusqu'à l'été prochain.
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Esteban Gutiérrez va disputer plusieurs courses en Formule E" :
ou juste que son sonsor ne soit pas assez haut pour sauver manor ...
vrame,nt domage que nasr ai pris ses deux points qui ont fait tomber manor hors du top 10
Il y a 1 mois
Zeits
Zeits, sur "Esteban Gutiérrez va disputer plusieurs courses en Formule E" :
Cette annonce confirme 2 choses, Massa devait courir en Formule E on le sait, et Donc finalement changerait de navire pour revenir chez Williams. Et 2eme choses. Si Gutierrez de tourne vers la Formule E, c'est Que Manor est définitivement out, car il avait son baquet assuré vu son sponsor si l'équipe pouvait survivre.
Il y a 1 mois
Aifaim
Aifaim, sur "Esteban Gutiérrez va disputer plusieurs courses en Formule E" :
Il existe deux pistes intéressantes quant à cette annonce a priori bizarrement secrète puisque l'écurie n'est pas dévoilée.

Soit Gutierrez est pressenti pour remplacer un pilote avec un programme en Endurance en WEC,

soit pour remplacer un pilote qui avait signé pour courir en Formule E mais qui aurait finalement décidé de retourner dans son ancienne équipe de Formule 1, à la demande de son ex-employeur, son équipier ayant déserté le navire...
Etant donné que rien n'a encore été officialisé dans l'autre discipline, il n'est pas possible de publier le nom de l'équipe de Formule E en cause car ce serait admettre que ce qui se trame dans l'autre discipline est vrai.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
A APO1 : " exercice de vocabulaire " j'avais presque oublié cette remarque de l'érudit que vous semblez-être en matière d'écriture . Je préfère les propos des autres commentateurs avec lesquels nous parlons de F1 , de future saison et d'évènements F1 que l'on aime voir et dont on aime parler comme le 2° pilote Mercedes-Benz , le retour possible de Félipe Massa , Haas qui fabrique son propre châssis , Renault et ses nouvelles espérances , Mika Haikinnen et ses propos sur les chances de Bottas d'être éventuellement dans le baquet de Nico et bien d'autres commentaires , que de se faire reprendre sur la rhétorique et le vocabulaire . Libre à vous de vous exprimer .



Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
Pffffff .....Si une seule remarque comme "exercice de style mathématique " est " un calcul avec un système de points obsolète " vous satisfait je suis d'accord . Je suis également en phase pour le titre de Lewis Hamilton en 2008 car je n'ai jamais contesté les décisions de la FIA pour l'attribution d'un titre de champion du monde , juste quelques digressions ( semble-t-il déplacées ) mais sans mauvais esprit . Je me permets d'émettre quelques avis , même au 2° degré , pensant que des commentateurs comprendront que le seul intérêt d'écrire est celui d'échanger des idées sur la F1 à l'aube d'une saison passionnante et je suis sûr que chacun des pilotes nous donnera le meilleur de lui-même , sans se soucier des écrits des médias mais certainement pas indifférents au plaisir de leurs fans .
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@ Marc Diskus,

Désolé mais, déjà, je ne vois pas où est "l'exercice de style" dans votre calcul en utilisant un autre système de points ?! Cela fait peut-être bien d'écrire que c'est un "exercice de style" mais, d'un point de vue du vocabulaire, ce n'en est pas un du tout : "un calcul avec un système de points obsolète", oui, un "exercice de style", non... Voilà pour la partie "exercice de vocabulaire"...

Après, je sais bien, pour vous lire depuis plusieurs semaines, que vous n'êtes pas un polémiste. Je dis juste que votre comparatif qui attribut le titre de CDM à un autre pilote grâce à un autre système de points n'a aucun intérêt, est dénué de tout fondement et a pour conséquence de créer des discussions inutiles et stériles.

Vous comprenez bien qu'il n'est pas question d'idées, de liberté d'expression ou de quoi que ce soit d'autre. Selon moi, seul un recalcul de tous les titres de CDM depuis 1950, avec à chaque fois, tous les différents système de points depuis cette année là, aurait un intérêt. Là, votre seul exemple de 2008 ne fait que sous entendre que le titre aurait du revenir à Massa cette année-là et cela n'a pas lieu d'être.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
A APO1 : Exprimer une idée ou un exercice de style est autorisé en matière de communication sans pour cela être taxé de vouloir semer des polémiques inutiles . Justement dans les relations que l'on a avec les gens , il y a l'échange d'idées et la polémique . Si vous écrivez que le suis dans la 2° catégorie d'expression , vous vous trompez . Je ne cherche aucune polémique mais l'échange d'idée dans ce qui vous est cher à savoir la liberté d'expression . Bonne journée .
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Renault révélera sa monoplace le 21 février " :
ne nous dites pas que le suivant ce sera le 20 lol

sinon je continue a avoir tres peur de ce nouveu pu renault ... je croise les doigts qu il ne sera pas 'raté" car cette fois je ne sais pas si cela pourra encore finir par leur etre pardonné ....
on peut toute fois imaginer qu ils ont eu assez de data en 3 ans pour ne pas se replanter . et sposer que si ce moteur devait etre un fiasco, il ne serait pas mis a disposition des inge chassi que ce soit de leur ecurie et de celle de leurs clients .Donc on devrai voir un moteur plus performant mais sera t il fiable ?????
et quid de la facture ? comme en 2014 ? ce sera le plus cher des pu ou sera t il dans la moyenne voirle moins cher ?
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@ Marc Diskus,

" Pour l'anecdote des barêmes de points , ce n'était de ma part qu'un exercice de style mathématique , tout à fait conscient qu'on ne peut comparer que ce qui est comparable" : la question est donc : pourquoi faire cet "exercice de style mathématique" si celui-ci n'a aucun intérêt alors ? J'appelle juste cela créer des polémiques inutiles sorties de nulle part et qui n'apporte vraiment rien aux débats...

@Ayenge ne fait que reprendre que ce que je vous avais déjà répondu précédemment.
Il y a 1 mois
RacingBusiness
RacingBusiness, sur "Force India annonce la date de sa présentation " :
Gagné ! motorsinside.com/f1/2017/actualite/21659-Renault-revelera-sa-monoplace-le-21-fevrier-.html
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
A Ayenge : Merci pour les précisions que vous apportez sur la passion et certains débordements que peuvent avoir nos commentateurs pour l'un ou l'autre de leurs idoles en F1 . C'est humain surtout quand on compare au foot Arsenal contre Manchester united le samedi après-midi avec 80.000 spectateurs , ou on ne parle plus de passion mais d'hystérie , sans que je porte un jugement sur le sujet étant respectueux de certains comportements humains . Pour l'anecdote des barêmes de points , ce n'était de ma part qu'un exercice de style mathématique , tout à fait conscient qu'on ne peut comparer que ce qui est comparable Bonne semaine à vous aussi , avec en prime pour nous tous l'annonce par Mercdes-Benz de son 2° pilote .
Il y a 1 mois
Ayenge
Ayenge, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Mark Diskuss:

Il est très interessant de discuter avec vous car contrairement à certains sur ce forum qui partent d apriori lorsqu ils s agit de Hamilton (ils ne le blairent pas mais sont incapables de dire pourquoi...??? Invoquant parfois des «raisons» qui sont vraiment anecdotiques pour justifier leur haine car d autres pilotes qu ils ont adoré dans la passé ont fait dix fois pire q ce qu ils reprochent à Lewis. Comment voudriez-vous avoir un débat quelconque avec ces personnes ??? C perdu d avance car non.content de haïr Lewis ils reprochent aussi à d autres de l apprécier les traitant de fan boys et j en passe... Mais avec vous au moins on peut avoir une discussion saine et constructive).

Tout ceci pour juste faire une remarque à propos du titre de Lewis en 2008 et sur le fait qu avec un autre barême de points (10-8-6-etc) c Massa qui aurait été titré ! Le problème est que le barême était connu de ts les pilotes AVANT le début du championnat donc ce n est pas qu ils ont été pris par SURPRISE !!! Et d ailleurs si l on commence à extrapoler sur les barêmes vous pouvez faire cela en remontant chacune des saisons et constaterez q pas mal de pilotes perdraient leur titre (Rien qu en 1988 ce n est pas Senna qui aurait été titré mais Prost dans le cas oú l on retiendrait ts les résultats de la saison et non.pas seulement les 11 meilleurs. Est ce à dire q le titre de Senna n est pas mérité ? Loin de là ! Titre mérité car les deux pilotes savaient à l entame de la saison qu on ne retiendrait q les 11 meilleurs résultats ! De plus, Senna a été le meilleur «performer» de l année/victoires et poles... ceci juste pour dire qu on.peut faire dire ce qu on veut aux barèmes des points en les modifiant dans un sens ou dans l autre). Enfin je vous rappellerais q Lewis a été dépossèdé de sa victoire de SPA donnée à Massa qui n avait pourtant pas droit au chapitre sur cette course qui se jouait essentiellement entre Kimi & Lewis).

Je vous souhaite une excellente semaine !
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
Je ne me souviens pas avoir jamais lu que quelqu'un, sur ce site, ait déclaré qu'Hamilton était capable de dominer Rosberg de la tête et des épaules, quelque soit ses problèmes mécaniques ?!
Qu'Hamilton soit supérieur dans de nombreux domaines (talent pur, panache, résultats...) à Rosberg, oui. Et il n'y a pas grand-monde pour le contester sauf @arno et @Profx (surtout) qui prennent leurs désirs pour des réalités et qui passent leur temps à déformer et inventer des propos chez les autres. En ça, ces deux personnages se partagent les titres de CDM de la mauvaise foi, de l'outrance et des inepties afin que celles-ci collent avec leur rhétorique.

J'attends toujours la longue liste de @arno à sa question : "Combien de champion et pas que en F1 ont été incapables une fois avoir atteint le sommet de s'y maintenir parce qu'il n'avait plus la motivation?" à propos...

Idem, comment @arno et @Profx expliquent-ils que les teams-managers aient classé Hamilton meilleurs pilote de la saison 2016 ? Je pense qu'ils vont "oublier" d'y répondre, tout simplement car leurs arguments auront peu de poids face à des gens qui savent vraiment de quoi ils parlent...
Il y a 1 mois
Himself
Himself, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Arno
Depuis 18 ans, à chaque fois que Rosberg a été confronté à Hamilton sur un championnat, c'est Hamilton qui l'a emporté sauf en 2016. On comprend mieux l'attitude de Rosberg quittant la compétition car il n'a pas encore envie d'attendre encore 18 ans (LOL)pour arriver de nouveau à battre celui qui l'a régulièrement dominé durant toute sa carrière. Cruel mais indiscutable.
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Arno5
Ce que j'ai dit c'est que si Hamilton avait été capable de dominer son coéquipier à chaque fois que sa Mercedes n'avait pas connue de problème il serait champion du monde.

Est-ce Rosberg qui est responsable des défaillance de la Mercedes de Hamilton?

Si Hamilton était tellement supérieur à Rosberg que certain ici le prétende il n'aurait du avoir n'aucune difficulté à être titré en 2016, malgré les défaillances de sa Mercedes.

Seulement après avoir ridiculisé les performances de Rosberg pendant des années les fans de Hamilton se retrouvent fort mari de voir que leur pilote n'a pas été capable de devenir champion du monde en 2016 face à Rosberg.

Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
arno5, ce n est peutetre pas votre cas mais a en lire certain , on as l impression que des que lh apparait, ils se mettent a genoux et prient devant leurs ecrans leur dieu qui vient d y apparaitre ...
dautant que comme tout bon adepte d une religion quelqu elle soit ,ceux qui ne prient pas le meme dieu qu eux ne sont pas "digne du moindre respect" un peu comme ceux qui sont qualifié avec le plus grand mepris de goy par les juifs ou de mecreant par les musulman ...
on va meme jussqu a nier que leur favori ai droit au moindre fan ... comme ce qui est ecrit plus haut sur les "fan" de nico qui ne serai en fait que des hamiltonhater ...
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@ Marc Diskus,

Je suis également respectueux de vos idées et c'est bien pour cela que j'essaie de les comprendre. Bon week-end à vous également.
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
A APO1 : N'ayez pas un mal fou à me comprendre car quand un challenger est confronté à un triple champion du monde , il faut une sacrée détermination pour réussir à imposer son talent de pilote de F1 pour atteindre son but , même aidé par les aléas de la course automobile mais pas par les éventuelles stratégies internes de Mercedes-benz à faire gagner un ressortissant allemand . Je n'y crois pas un seul instant . comme dans mes remarques précédentes où nous parlions de la conjonction de faits humains , techniques et de réussite pour s'élever au plus haut . Je n'ai par contre aucun problème à vous comprendre , étant respectueux de vos idées . Bon week-end .
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Profx:
Hamilton est loin d'être un Dieu, certains ne l'ont même pas mis dans le top 10 des meilleurs pilotes de 2016...
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Marc Diskus :
Avec un objectif différent (devoir finir dans le top 4 par exemple), Hamilton et McLaren auraient peut-être géré la course différemment. C'est toujours très difficile à dire. Il y avait un objectif, il a été atteint et il était inutile de prendre des risques pour faire mieux et risquer de tout perdre.

De même, Si Rosberg n'avait eu que 27 points d'avance après le Japon 2016, il aurait du aller chercher au moins une victoire et il l'aurait peut-être fait. Impossible de savoir.
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@ Marc Diskus,

J'ai décidément un mal fou à vous comprendre ?! : "Le pot de terre contre le pot de fer semble-t-il " ? Mais de quoi parlez-vous ? Cette expression désigne une bataille déséquilibrée par les avantages de l'un sans rapport avec ceux de son adversaire. Or, que je sache, LR n'a bénéficié d'aucun avantage face à NR, et encore moins en 2016 où NR semble avoir été nettement avantagé par la fiabilité notamment. A fortiori, si l'un des 2 devaient (et ce n'est pas le cas) être comparé au "pot de terre", ce serait LH et non NR car il a du tenter de rattraper les points perdus à cause des pannes de ses PU qui n'ont pas touchés NR.

Enfin, cela n'a aucun sens de transposer un système d'attribution de points d'une autre époque ! Vous auriez pu faire le calcul avec le système en vigueur au début des années 80 : 9/6/4/3/2/1 et enlever les 2 moins bons résultats aussi...
Il y a 1 mois
Profx
Profx, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
pourquoi demander a lh de dominer a chaque fois nico ?
ben c est tres simple, je ne comprend meme pas qu on se pose la question, lh est un extra terrestre , un dieu , alors que nico n est qu un "bon" pilote plutot laborieux et sans reel talent .... alors si un dieu ne peut pas dominer un simple "bon" pilote , en quoi est il un dieu ????
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
A Arno5: c'est vrai que les statistiques sur les dernières saisons donnent un réel avantage à Lewis Hamilton , encore fallait-il à Nico Rosberg le cran de se battre pour affronter un des meilleurs pilotes de tous les temps , avec il est vrai des circonstances favorables . Le pot de terre contre le pot de fer semble-t-il . Pour en revenir à vos références historiques sur le grand prix du Brésil 2008 ( merci pour leurs exactitudes ) on demandait à Lewis Hamilton de faire un top 5 , ce qu'il a fait ( 5° ) avec les aléas de la météo , pour être champion du monde . Avec le système d'attribution de points de l'époque ( 10-8-6-4-3-2-1 ) , en le transposant à aujourd'hui ( 25-18-15-12-10-8-6-4-2-1 ) c'est bien Félipe Massa qui aurait décroché le titre . Il fallait à Nico un top 3 et il l'a fait ( 2° ) . Sans doute avez-vous raison , il n'y a pas de hasard mais de la réussite .
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@Arno:
"Je dis juste que Rosberg a gagné son titre à la régulière et que si Hamilton avait été capable de dominer Rosberg chaque fois que sa monoplace n'avait rencontré aucun problème il aurait été titré en 2016."

C'est marrant ça. Les règles ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Si Hamilton veut être champion, il faut qu'il domine à chaque fois qu'il n'a pas de problème mécanique. Si Rosberg veut être champion, il lui suffit de gérer l'avance obtenue par les problèmes mécaniques de son adversaire. Et après on se demande pourquoi certains estiment que le titre n'a pas été obtenu "à la régulière"...

En se sens, il me semble clair que le titre n'a pas été obtenu avec les mêmes chances pour chaque pilote Mercedes. Bien évidemment, il reste un titre tout à fait valable d'après le règlement officiel, mais que les patrons d'écuries de F1 aient jugé que Hamilton était le meilleur pilote 2016 montre que le total de points n'ait pas une juste représentation du mérite du pilote, même si cela suffit pour attribuer un titre.

Pour info, aux cours de leurs 4 années communes chez Mercedes, voici un comparatif des résultats de chaque année de Rosberg et Hamilton :

Plus de victoires : Hamilton 3 (2014-2015-2016), Rosberg 1 (2013)
Plus de poles positions : Hamilton 3 (2013-2015-2016), Rosberg 1 (2014)
Plus de meilleurs tours : Hamilton 3 (2013-2014-2015), Rosberg 1 (2016)
Plus de podiums : Hamilton 4 - Rosberg 0
Plus de premières lignes : Hamilton 2 (2013-2015), Rosberg 1 (2016)
Plus de tours en tête : Hamilton 3 (2014-2015-2016), Rosberg 1 (2013)
Plus de points : Hamilton 3 (2013-2014-2015), Rosberg 1 (2016)

Que Rosberg ait obtenu le titre en 2016 permet d'obtenir une répartition des titres qui illustre bien la supériorité d'Hamilton (répartition 3/4 - 1/4 sur la majorité des stats) sans que celle ci ne soit écrasante au point que Rosberg subisse une 4e défaite consécutive.
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Bilan de la saison 2016 : le classement des lecteurs ! " :
@Mark Diskus :
On est d'accord pour Rosberg et la comparaison avec 1976 a du sens. On ne peut reprocher à Hunt d'avoir saisi sa chance, mais il ne fait pas de doute que Lauda aurait eu le titre sans l'intervention de dame fortune.

Pour le Brésil 2008, il n'y a pas eu "un abandon dans les derniers tours" qui a donné le victoire à Hamilton il y a uniquement eu un pari risqué de la part de Totyota avec ses 2 pilotes Trulli et Glock. Hamilton assurait une place dans le top 5 synonyme de titre quand à 6 tours de la fin, il s'est mis à pleuvoir. Tous les pilotes à l'exception des 2 Toyota sont rentré aux stands. Et comme le pluie soudaine s'est arrêtée, le pari était totalement gagnant pour l'écurie japonaise. Dans le dernier tour, le retour de la pluie a rendu l'avantage chronométrique aux pilotes qui avait changé de pneus et Hamilton a gagné la place qu'il avait perdu aux stands au détriment de Glock.
Hamilton a-t-il eu de la "chance"? Pas vraiment car il n'a pas bénéficié d'une erreur d'un autre pilote ou d'une autre écurie. Pour rappel la stratégie de Toyota a permis à Glock de dépasser Kovalainen, elle n'était pas mauvaise.
Comme Hamilton aurait pu tout perdre dans ses derniers tours, on peut toutefois dire qu'il a eu de la "réussite".
Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Bilan de la saison 2016 : le classement des lecteurs ! " :
A Arno5 : Entièrement en phase avec vous . Cependant , tout le monde ne peut être un petit génie de la F1 mais Nico Rosberg a su avec intelligence donner le meilleur de lui même et utiliser quelques opportunités pour accomplir le rêve de sa vie de pilote . Le reste de ses choix lui appartient . James Hunt en 1976 a eu cette opportunité aussi dans des circonstances plus dramatiques avec l'accident de Nicky Lauda et l'abandon de celui-ci au Japon en raison d'un déluge de pluie . Que dire de Lewis Hamilton qui devient champion du monde en 2008 en raison de l'abandon d'un autre concurrent dans les derniers tours et que le calcul des points en faisait un champion du monde . Comme vous dites , le jet d'une pièce à pile ou face dans ce sport si technologique intervient aussi . Bonne journée
Il y a 1 mois
Arno5
Arno5, sur "Bilan de la saison 2016 : le classement des lecteurs ! " :
@Marc Diskus :
" Qui veut voyager loin , ménage sa monture "
Quel argument ridicule. Si le moteur d'Hamilton l'a trahi en Chine ou en Russie c'est parce qu'il attaquait trop? Même en Malaisie, cet argument a été démenti. Les pro-Rosberg (ou plutôt anti-Hamilton parce que Rosberg est un pilote tellement fade qu'il ne doit pas avoir beaucoup de vrai fans mais plutôt des fans d'Alonso ou Vettel reconvertis qui se disent que l'ennemi de leur ennemi est leur ami...) sont aussi ridicules que les pro-Hamilton qui soutiennent qu'il s'agit d'un sabotage. Lancer 3 fois de suite une pièce, il arrivera que l'on obtienne 3 fois pile ou 3 fois face sans que l'a pièce ne soit truquée.

Rosberg restera dans l'histoire comme le champion du monde qui a intelligemment su qu'il n'aurait pas 2 fois la chance d'obtenir un titre sachant qu'il est moins bon que plusieurs de ses adversaires. Il lui fallait une voiture dominatrice pour écarter 20 adversaires et des pannes mécaniques répétés à son coéquipier pour marquer 5 points de plus dans ces conditions très favorables. Il l'a fait, les livres d'histoires de la F1 s'en souviendront.
Il a été un pilote sympathique, plutôt bon, persévérant et opportuniste. Heureusement pour le suspens que le meilleur pilote n'est pas récompensé chaque année sinon on s'ennuierait pendant 10 ans de suite.
Il y a 1 mois
AP01
AP01, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@ Marc Diskus,

Si NR n'a pas encore de fils, cela viendra peut-être. Et puis, la F1 est un sport mixte, parait-il, même si les femmes n'y ont jamais brillé et que certains (mais jamais les top teams...) essayent d'en imposer une par tous les moyens, grâce à l'argent que cela pourrait rapporter.
La nouvelle règlementation devrait quand même repousser ce serpent de mer pour quelques temps désormais. Je précise que si une femme avait les capacités de concurrencer les hommes cela ne me dérangerait en rien. Danika Patrick l'a bine fait outre-atlantique. Ce qui me gène est quand on veut imposer une femme (ou un homme dans d'autres domaines) à tout prix alors qu'elle n'a visiblement pas le niveau.

Concernant le titre d'Alain Prost en 1993, il faut ien reconnaitre que n'importe quel bon pilote aurait été CDM avec la Willams-Renault cette année là. Je préfère, et de loin, ses 3 autres titres.

Sinon, excusez-moi, mais je ne lis nulle part dans mes propos qu'un come-back "serait refusé justement à un champion du monde? " mais qu'"il était permis d'en douter" ! J'espère que vous saisissez la nuance car il y a un gouffre entre mes propos et ceux que vous me prêtez. Mais, rassurez-vous, c'est une habitude sur ce site...

@ayenge,

Je partage également totalement vos propos.

@arno,

Pouvez-vous me dire quand j'ai prétendu "que Rosberg a fait (des choses) 'irrégulier(es) pour gagner son titre" ?!!! Vous devriez arrêter 2 minutes de me prêter des propos que je n'ai jamais tenus parce que cela devient vraiment ridicule à la fin...
Il y a 1 mois
arno
arno, sur "Nico Rosberg : Le respect du Champion" :
@AP01
Je dis juste que Rosberg a gagné son titre à la régulière et que si Hamilton avait été capable de dominer Rosberg chaque fois que sa monoplace n'avait rencontré aucun problème il aurait été titré en 2016.

Si vous pouvez me dire ce que Rosberg a fait d'irrégulier pour gagner son titre je suis preneur.



Il y a 1 mois
Marc Diskus
Marc Diskus, sur "Bilan de la saison 2016 : le classement des lecteurs ! " :
Nico Rosberg n'est pas un champion du monde au rabais . Il a essayé à quelques reprises de se confronter à son guerrier de coéquipier et cela s'est soldé par un bac à graviers en Espagne et un accrochage délétère en Malaisie où il termina à la 4° place dans des gerbes d'étincelles avec un Toto Wolf qui se tenait la tête . Pas étonnant qu'il ait préféré assurer la 2° place après les problèmes mécaniques de Lewis en assurant les points plutôt que d'affronter le "fighting spirit " de l'anglais , digne des pilotes de la RAF , qui n'est à l'aise qu'en tête de la course mais pas forcément en combat singulier . " Qui veut voyager loin , ménage sa monture " , c'est ce que Nico a fait . Comme quoi la diplomatie l'emporte parfois sur l'affrontement .
Il y a 1 mois
ayenge
ayenge, sur "Bilan de la saison 2016 : le classement des lecteurs ! " :
Nico a assuré, c'est clair mais pouvait-il mieux ? J'en doute ! En tout cas il y'a un GP où il n'aurait rien pu faire c'est au Brésil ! Prost n'aimait clairement pas la pluie (et surtout le manque de visibilité qu'elle engendrait) et cela se ressentait... surtout face à Senna qui jouait son va-tout dans ces conditions.

Néanmoins, à mes yeux, Nico restera le plus piètre "performer" sous la pluie de tous les champions du monde que j'ai pu voir évoluer et là c'est clair qu'on parle de "pilotage" pur et dur !

Nico a-t-il fait preuve de panache cette saison ? Non ! Si l'on prend en compte que son seul rival (en raison du matériel) c'était Lewis, pas une seul fois il n'a prit le meilleur en piste sur ce dernier en le passant sur la piste pour aller s'imposer.... et cela dure depuis 4 saisons !!!! Ses prestations de Monaco, Silverstone et enfin au Brésil restent pathétiques. Qu'il ait voulu "assurer" le titre .... OK, pourquoi pas ? En assurant une 2ème place à chaque fois mais comment expliquer qu'il ne réussisse pas non plus à faire une seule pole sur les 4 derniers GP remportés par Lewis ???? Pour assurer aussi sans doute ???? ;-) ça ne tient pas la route !!! Il a été dominé quand les choses étaient normales pour les deux pilotes (pas de soucis mécaniques).

Nico a gagné les 3 derniers GP de 2015 pcq "libéré" ??? Oui effectivement... libéré d'avoir perdu le championnat et on ne m'enlèvera pas de l'idée que la relative "baisse de régime" de Lewis sur ces 3 derniers GP était due à 2 faits établis:

1) Lewis était champion du monde
2) La volonté de Mercedes d'assurer les places 1 et 2 de ses pilotes au championnat face à la menace Vettel !

Pour rappel, Lewis a gagné les 4 derniers GP de 2016 quand il y'avait encore un objectif: être titré !!!

Nico a gagné les 3 derniers GP de 2015 quand il n'y avait plus rien à gagner si ce n'est une place de vice-champion !

Pour ce qui est du panache, je rappellerais aussi que Lewis, alors 2eme du GP à ABU derrière Massa est quand même allé chercher la victoire ! Pourtant, il aurait du assurer ! Que se passe-t-il s'il s'accroche avec Massa et que Nico retrouve la forme avec sa monture...??? Rien n'était impossible ! Donc justifier un manque de panache par un certain calcul ne tient pas la route non plus: le panache on en a ou on en a pas !

Enfin, maintenant on doit attendre qu'un pilote soit "libéré" d'avoir acquis un titre mondial pour voir ses "réelles" performances ;-))) ... avant ça il est "stressé" il sous-conduit ;-)... l'année qui suivra celle de son sacre il sera "intouchable" car "libéré" ;-)

Bref on tente de nous expliquer que Senna a écrasé Prost et a été titré en 1989 après la "LIBÉRATION" que lui a apportée son titre de 1988 ;-))) Cherchez l'erreur ;-)

Nico est un BON pilote mais je crois qu'il est conscient de la "chance" qu'il a eue (et surtout de la poisse vécue par son équipier) qui ne risque pas de se répéter une seconde fois... pourquoi prendre le risque une année de plus ? C'est probablement le dilème auquel il a été confronté avant de prendre sa décision... mais lui seul sait ! Chacun a son idée mais quand on voit dans sa dernière interview qu'il parle d'aller courir dans d'autres disciplines on a du mal à croire que la motivation de son retrait c'était pour s'occuper de sa petite famille ! Mais... on va quand même lui laisser SA vérité !
Il y a 1 mois

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