Le SAV du Grand Prix de Malaisie 2013
Le SAV de la F1 revient sur le Grand Prix de Malaisie et la victoire polémique de Sebastian Vettel (Red Bull) devant Mark Webber (Red Bull) et Lewis Hamilton (Mercedes), le tout en compagnie de Louis, un de ses auditeurs.
Ce dimanche, à Sepang, il flottait comme une odeur de souffre au-dessus du magnifique circuit malaisien. En effet, parti en pole position, Sebastian Vettel (Red Bull) aura finalement dû braver les consignes d'équipe pour l'emporter, au nez et à la barbe d'un Mark Webber furieux.
L'Australien, qui aurait même envisagé de ne pas monter sur le podium pour assister à la cérémonie protocolaire, y devance Lewis Hamilton (Mercedes). Le champion du monde 2008 n'avait cependant pas l'air bien plus heureux d'être sur "la boîte" estimant que sa place revenait sans doute davantage à son coéquipier qui, contrairement à Sebastian Vettel, s'en est tenu aux consignes formulées par Ross Brawn, le directeur de l'écurie de Brackley.
Comme à son habitude, la SAV de la F1 revient sur ce Grand Prix de Malaisie 2013 en compagnie de Louis, un de ses auditeurs. L'occasion de découvrir le résultat de vos Top 10 de la course, mais aussi celui de notre concours Top Pas Position et de retrouver nos traditionnelles rubriques.
N’oubliez pas de voter, ci-dessous, pour le fait marquant du Grand Prix de Malaisie 2013 et pensez à participer au concours Top Pas Position pour remporter un lot, au plus tard pour lemardi 16 avril 2013, 19 heures. N'oubliez pas que vous avez désormais la possibilité de nous laisser un message audio pour le Répondeur du SAV.
Désolé, le fichier de l'émission a été endommagé et nous devons reprendre tout le montage. L'émission sera disponible au plus tard demain matin.
Merci de votre compréhension et de votre patience.
C'est bien ca ?
C'est normal rien de nouveau et d'affolant la dedans .
Il me semble bien que Fernando Alonso avait la "nouvelle" F2012 un Grand Prix avant Felipe Massa.
Je n'ai jamais dit personnellement que Ferrari favorisait Alonso en lui donnant constamment du meilleur matériel qu'à Felipe Massa, maintenant, Alonso est le leader de la Scuderia et naturellement, en tant de crise, on concentre ses efforts sur lui. En fin de saison 2012, on a donné les nouveautés à Felipe Massa, mais il faut rappeler que ce n'était pas forcément un cadeau pour le Brésilien : les résultats de la soufflerie ne se retrouvaient pas sur le circuit et donc, alors qu'Alonso jouait le titre, on donnait les nouvelles pièces à Massa pour qu'il les valide.
On a encore eu cet hiver la preuve qu'Alonso est un pilote privilégié : Alonso n'a pas participé aux essais de Jerez et expliquait que ce n'était pas des essais importants, que Barcelone était plus significatif, hors, à Barcelone, l'Espagnol a fait 5 jours d'essais contre 3 à Massa qui s'est tapé tout le boulot ingrat à Jerez.
Après, le statut d'Alonso ne tombe pas du ciel : il l'a mérité grâce à ses titres, ses victoires et ses performances avec Ferrari. Encore une fois, ce n'est pas une question de matériel, d'abord parce que Ferrari a la capacité de fournir ses deux pilotes équitablement, c'est une question de traitement. Quand les temps sont durs, comme en 2012, tu te concentres sur le pilote qui a le plus de chances de t'aider à t'en sort et c'est ce qu'à fait Ferrari avec Alonso : c'est logique. A ce moment-là, le titre constructeurs, Ferrari n'y songe même pas : ils ont tout misé sur le titre pilote et, là, il vaut mieux avoir ses oeufs dans le même panier.
Cette année, la donne est différente : Ferrari n'a pas besoin de mettre ses oeufs dans le même panier, elle peut jouer sur les deux tableaux. L'écurie peut se concentrer pleinement sur ses deux pilotes.
Tu sais, ça n'en retire aucun mérite à Alonso. Au lieu de passer ton temps à vouloir convaincre les gens qu'Alonso est traité équitablement, tu ferais mieux d'expliquer aux gens que si Alonso est favorisé par son équipe, c'est qu'il a tout fait pour, à la fois par ses résultats, mais aussi par son bagage technique, sa formidable intelligence et son charisme.
Le problème, c'est que dès qu'on dit qu'Alonso est favorisé, tu as l'impression qu'on diminue sa performance. Ce n'est pas le cas et effectivement, même si Ferrari est l'écurie qui a la hiérarchie la plus clairement établie, elle est au niveau de ses rivales dans l'équité matérielle : Massa ou Alonso ont, au pire, un Grand Prix de retard sur certaines pièces, l'un par rapport à l'autre. Mais l'équité matérielle ne traduit en rien l'équité réelle.
dans le descriptif de l'article, il est noter "le Champion du Monde 2007" pour Hamilton, mais celui-ci a été champion du Monde en 2008
:)
Je me suis trahi :) C'est corrigé !
Tes explications sur Fernando au sein de la scudéria sont tellement justes qu'il n'y a rien à ajouter
Merci beaucoup , j'éprouve bcp de plaisir à te lire
Après, Alonso encore dans le top 10 alors qu'il n'a absolument rien fait de spécial. Bon...
Je vais exhumer une trèèèès vieille marotte, mais ca serait sympa que les gens votent sérieusement ou que ceux qui mettent Alonso expliquent leur choix, parce que là franchement, à part supporter Alonso et vouloir le placer absolument dans le top 10 (pourquoi d'ailleurs ?) au détriment de pilotes comme Vergne, Bianchi ou Hulkenberg, les justifications sont minces...
Bref, l'inconditionnelle fanbase fonctionne toujours à plein. C'est dommage parce qu'à part faire constater publiquement, dans l'émission, qu'il n'a pas sa place dans un tel classement sur une telle course, ça ne sert pas à grand chose au final. Mais bon, doit y avoir un côté amusant que je n'ai pas bien saisi...
Par contre remerci à toi Dino
Je suis d'accord pour 2012. L'était de crise justifie en effet de se concentrer sur le premier pilote dès le début de saison.
Après, je n'ai jamais contesté qu'Alonso était le leader de Ferrari, le numéro un clairement établi, et Massa le deuxième pilote, le lieutenant (tout du moins à partir d'un certain stade de la saison). Ce que je conteste, c'est justement cette abscence d'équité matérielle. Alors oui, il n'y a probablement pas eu d'équité matérielle sur une grande partie de la saison 2012, pour la raison que tu as citée et que j'ai reprise au début de ce post. Cette année, l'équité matérielle est rétablie, nous sommes d'accord également. J'accorde pour tout dire beaucoup d'importance à cette équité, car elle est située plus haut sur mon échelle des valeurs sportives que le favoritisme qui se fait d'une quelconque autre manière que ce soit.
Après, je pense justement que du fait du retour en forme de Ferrari et de l'équité matérielle présente au sein de Ferrari actuellement, Alonso n'est pour l'instant pas favorisé par la Scuderia dans la lutte pour le titre, d'autant qu'avec son abandon en Malaisie, Massa a desormais une légère avance au championnat. Toi, tu dis qu'Alonso est favorisé d'entrée de jeu, et que cela se justifie par ses antécédents avec Ferrari. Tu dis aussi que le fait d'être favorisé, même d'entrée, n'enlève en rien à Alonso son mérite et son talent. Or justement, si Fernando était favorisé dès la première course, comment savoir s'il le mérite réellement ? Comment savoir si Massa, dans la même situation, ne fournirait pas un meilleur rendement ? Après tout, s'il s'avère que Massa, tout en étant défavorisé, arrive à se hisser au niveau de son équipier en qualifs et en course, et que par conséquent Alonso a besoin de l'intervention de son équipe pour remettre les choses dans l'ordre, que ferait alors Massa s'il était numéro un ? Le fait de n'être soi-disant devant son coéquipier que parce qu'il dispose du soutien de son équipe, enlève bel et bien du crédit à Alonso, on pourrait même en arriver à se demander de quel droit il est privilégié au détriment de Massa et non l'inverse. Et je ne vois pas en quoi ses antécédents le justifieraient, les choses peuvent en effet changer d'une année sur l'autre, il se peut qu'un pilote n'ayant pas démontré grand chose une année se sente plus à l'aise que son coéquipier l'année suivante et donc soit devant ce dernier. On peut citer le cas Red Bull de l'an dernier, lorsque Vettel s'est fait surprendre par le comportement de la RB8 qui ne répondait plus sur simple injonction de son cerveau comme la RB7 de 2011, en conséquence de quoi, il ne dominait plus Webber de la tête et des épaules.
En conclusion, je suis donc entièrement d'accord pour dire qu'Alonso se voit accorder un traitement de faveurpar Ferrari, cependant je ne pense pas que cela se fasse dès les toutes premières courses de la saison, sauf bien sûr, dans le contexte de crise d'une saison comme 2012.
@Fab007
C'est effectivement l'effet fanbase ! Il est vrai qu'il m'est arrivé également de le mettre 10e l'an passé malgré qu'il avait abandonné lors des GP en quastion. Pas ce coup-ci, mais une chose est sûre en tout cas : Alonso n'est pas le seul pour qui ça arrive, la situation serait la même dans le cas de Vettel, Hamilton ou Räikkönen.
Pour Raikkonen, c'est effectivement vrai, mais je l'ai déjà souligné l'an passé.
Pour Hamilton, en revanche, ça l'est déjà moins et pour Vettel, je crois penser que c'est encore encore moins le cas (voire même pas du tout).
Enfin, encore une fois, j'ai conscience que je me bats contre des moulins, d'autant que les p'tits malins qui s'amusent à mettre Alonso premier ne posteront jamais en le disant ouvertement.
C'est juste dommage que les gens ne prennent pas cela avec un peu plus de sérieux, ça permettrait au Top 10 de rester crédible.
Par contre c'est qui ce Louis??? mon poisson rouge a plus de culture F1 que lui....
Oui, malheureusement la subjectivité zéro n'existe pas. Il faudrait peut-être préciser dans l'émission que le classement du SAV est un classement qui se veut crédible et qu'à ce titre, les contributeurs sont priés d'adopter une approche la plus objective possible.
Bon après, il n'y a dans l'absolu que les petites places du top 10 qui sont concernées, mais je suis d'accord pour dire qu'il vaut mieux avoir quelqu'un de légitime à ces places-là plutôt qu'un pilote qui s'y trouve parce qu'il a des fans.
Mais il est vrai que apprendre des choses comme ca quand depuis 3 ans on tape sur Massa c'est dur à admettre .
Mais ne te méprend pas sur mes dires , Alonso est méritant , et sa domination n'est pas exclusivement due à son traitement non plus .
Mais dans une équipe comme Ferrari ou les pilotes sont dés le début classé par ordre , je pense vraiment que le second pilote travail pour le numéro 1 , comme le dit Dino par exemple les essaies de Jerez , testé des pièces qui 75% du temps ne sont pas bénéfique , récolté des donné en course en prenant les risque sur le 2 pilotes des choses comme cela .
Et entre nous depuis l'arrivé de Alonso Ferrari ne vise pas du tout le classement constructeur mais le classement pilote (c'est peut être moins vrai pour 2010 mais cette année c'est plus vrai que jamais car je pense que Alonso commence à les avoirs pas loin de la gorges .
Mais si Massa reste sur ces bases , il pourrait peut être nous refaire le coup de 2008 soyons fou qui sait .
Ah mais je n'ai jamais tapé sur Massa moi, bien au contraire, je l'ai toujours soutenu car j'en suis fan (eh oui !). Et crois-moi, je suis le premier à me réjouir du retour aux affaires du Brésilien, je suis ravi que Ferrari dispose enfin de deux pilotes compétitifs et non un seul. Ça fait d'ailleurs chaud au coeur de voir les deux Ferrari chasser la Red Bull en manque de pneus, heureusement pour Vettel, le circuit de Melbourne n'est pas particulièrement propice aux dépassements, Maldonado en sait quelque chose.
Bon sinon, je ne pense pas tout de même qu'une écurie du calibre de Ferrari puisse se permettre d'occulter le championnat constructeurs, même s'il est vrai qu'à l'image de nombreuses autres écuries, ils cherchent plus à mettre le grappin sur le championnat pilotes, qui souvent apporte plus de reconnaissance et d'admiration. Le constructeurs, c'est pour les primes financières, mais aucun team ne peut prétendre rouler sur l'or au point de ne pas s'en préoccuper du tout.
Avant toute chose, merci d'écouter le SAV. Concernant lui, il n'est pas là en tant qu'expert ès F1 mais en tant qu'invité avec donc sa part de subjectivité et, selon votre point de vue, d'approximation. Louis a été un très bon invité : il a participé, il a donné des opinions tranchées, après, libre à chacun de partager ou non son point de vue.
S'il fallait réserver nos émissions aux seuls experts, nous n'en serions déjà pas les animateurs. Mais je vous rassure, il y aura probablement des experts qui viendront nous rendre visite et qui sait, peut-être que vous serez aussi tentés de vous y essayer et, comme Louis et tous nos invités avant lui, d'être confronté aux critiques.
Il sévit sur un autre forum mais est peu présent ici ;
il y a effectivement toujours un risque de prendre un pseudo de pilote et de n'etre que simple passionné de F1 car on pourrait croire que l'on se prend pour une personne cométente.